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  ??‍??‍??‍?? - Jerry West (Ex-jogador da NBA e treinador campe�o da medalha de ouro na Olimp�ada de 1960)53. "Um campe�o � definido pela adversidade que ele supera." Modelos posteriores usavam s�mbolos de frutas e para evitar que os desenvolvedores fossem processados por leis antijogo, os jogadores eram recompensados com goma de mascar ou chips com sabor de frutas. O modo de rota��o cl�ssico � ativado clicando no bot�o Iniciar (Girar ou Iniciar). casas de apostas com b�nus de registo 2020 campe�o sportsbet

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  Mas v�o aparecer s� numeros nas categorias, sou contra!--Osias 10:50, 1 Jan 2005 (UTC)

  Ningu�m ir� � procura de um livro pelo ISBN.

  Parece-me uma tolice de todo o tamanho.

  Concordo tamb�m com o que diz o Osias.

  O ISBN pode aparecer como redirect e ser indicado no artigo, mas n�o deve ser, de forma alguma, o t�tulo do artigo.

  Sou absolutamente contra a numeriza��o de uma enciclop�dia.

  Uma enciclop�dia n�o � um arquivo de biblioteca!Manuel Anast�cio 00:05, 3 Jan 2005 (UTC)

  Um feliz wiki-ano para todos, espero contribuir o dobro do que eu contribui esse ano.

  --Xadai 21:20, 1 Jan 2005 (UTC)

  Feliz Ano Novo a todos! Sejam Livres e felizes! : )) Angeloleithold 11:58, 3 Jan 2005 (UTC)

  Hoje estive a escrever uma wiki acerca do SAPO (ISP), ao ver que a wiki Sapo n�o podia ser usada, n�o tendo conhecimento que o wikipedia podia distinguir os nomes por Caps, pensava que Sapo seria o mesmo que escrever SAPO, e assim n�o verifiquei que j� existia um stub acerca do SAPO, ent�o salvei o que criei como SAPO (ISP), agora ao ver a wiki acerca do sapo (animal) na minha barra de endere�o apenas retirei a parte do "(ISP)" e fui parar ao stub, agora gostavria de saber o que fazer.

  Se devo editar o SAPO e alterar o stub e pedir uma elimina��o da outra p�gina ou criar um redirect, ou vice versa.

  -- Get_It 20:57, 1 Jan 2005 (UTC)

  Se voc� fizer isso perder� o hist�rico de edi��es, fa�a o seguinte, coloque uma marca de elimina��o r�pida no artigo SAPO, um administrador vai apagar o artigo e mover o artigo SAPO (ISP) para seu lugar .

  Segue como deve ser a marca de elimina��o r�pida: {{elimina��o r�pida|mover o artigo [[SAPO (ISP)]] para c�|----}} gbitten 22:14, 1 Jan 2005 (UTC)

  Obrigado pela indica��o :) J� coloquei a marca de elimina��o r�pida.

  Get_It 22:19, 1 Jan 2005 (UTC)Feito.

  gbitten 22:33, 1 Jan 2005 (UTC)

  O seguinte texto foi adicionado ao artigo Am�lia Rodrigues:

  "Am�lia Rodrigues (1920�1999) foi uma cantora de fado portuguesa, al�m de ter participado com actrizcampe�o sportsbetalguns filmes, bem como amante e prostituta de luxo de not�rios pol�ticos e personalidades."

  Isso est� certo? gbitten 05:17, 3 Jan 2005 (UTC)

  Qual foi a tua fonte? Embora n�o tenha feito uma pesquisa exaustiva, n�o encontrei nenhuma informa��o gen�ro, aqui fica um excerto de um artigo da Porto Editora http://www.pastebin.

  com/193933 (que n�o pode ser usado, por possu�r direitos de autor).

  - Get_It 13:54, 3 Jan 2005 (UTC)

  N�o fui eu que colocou essa informa��o, foi um an�nimo, porem o Nuno Tavares j� reverteu.

  gbitten 14:03, 3 Jan 2005 (UTC)Tolice, apenas.

  Depois da revolu��o dos cravos, muita coisa foi dita contra a Am�lia.

  Mas hoje � uma figura consensual (tirando alguns tipos do contra)...

  Manuel Anast�cio 23:27, 3 Jan 2005 (UTC)

  Um cara colocou um texto nesta p�gina que copiou do site da prefeitura.

  Mas a� eu pensei: textos do governo n�o s�o DP? Tipo as imagens da NASA? Afinal, a gente que paga pra fazer o site...

  (na verdade estou com o IPTU atrasado, mas isso eles nao precisam saber) --Osias 16:34, 3 Jan 2005 (UTC)

  Est� escritocampe�o sportsbetalgum lugar que � DP? Para a NASA e nos outros sites do Governo Americano h� uma lei dizendo isso, j� os sites de governo no Brasil n�o h� nada (com exce��o de alguns), portanto n�o est�ocampe�o sportsbetDom�nio P�blico.

  gbitten 16:42, 3 Jan 2005 (UTC)

  A pol�tica dos EUA n�o � igual nem para Portugal nem para o Brasil, o que � pena (nalguma coisa os norte-americanos t�m de ter raz�o, n�?, j� que no resto s�o como s�o...

  At� reelegem o Bush...).

  Manuel Anast�cio 23:30, 3 Jan 2005 (UTC)

  Os EUA j� foram um exemplo de pa�s, note que esta lei � antiga.

  Muitas coisas dos bons tempos ainda permanecem.

  --E2m 21:24, 4 Jan 2005 (UTC)

  Desculpem, mas onde est� escito que n�o � dom�nio p�blico? E se � propriedade de algu�m, � do governo, e o governo � representante dos cidad�os, logo os cidad�os s�o donos do texto.

  Mas at� que se mostre onde a lei diz que n�o � dom�nio publico voc� pode usar.

  A constitui��o brasileira � clara quando diz "Ninguu�m ser� obrigado a fazer ou deixar de fazer alguma coisa sen�ocampe�o sportsbetvirtude de lei"

  Por gentileza, algu�m que me explique como � que eu tiro estes pontinhos de exclama��o das minhas mudan�as recentes.

  Obrigada, Muriel 16:50, 3 Jan 2005 (UTC)

  Aproveitem e me expliquem o lance da patrulha.

  --Osias 17:06, 3 Jan 2005 (UTC)

  Essa exclama��o mostra que o artigo � unpatrolled (???).

  Parece ser um nova funcionalidade do MediaWiki, contudo n�o consegui maiores detalhes, j� deve ter algo no MediaZilla porem o sistema est� fora do ar.

  gbitten 18:36, 3 Jan 2005 (UTC)

  A id�ia do RC patrol � bem interresante, funciona assim:

  Quem estiver verificando as �timas altera��es clicacampe�o sportsbet" (dif) " na p�gina Mudan�as recentes para ver uma altera��o espec�fica.

  " na p�gina Mudan�as recentes para ver uma altera��o espec�fica.

  Se a altera��o estiver OK, basta clicarcampe�o sportsbet[Mark as patrolled].

  Assim todos os outros usu�rio que tamb�m estiverem verificando as �timas altera��es saber�o que aquela determinada altera��o j� foi verificada.

  Detalhes: en:Wikipedia:RC patrol

  gbitten 20:09, 3 Jan 2005 (UTC)

  E que impede quem est� a fazer vandalismo de marcar como okcampe�o sportsbetvandaliza��o?--Osias 20:14, 3 Jan 2005 (UTC)

  S� marca quem estiver registrado, isso ajuda.

  gbitten 20:26, 3 Jan 2005 (UTC)

  Acabei de testar e n�o d� para marcar as pr�prias altera��es.

  - Get_It 22:07, 3 Jan 2005 (UTC)

  Mas d� para tirar as ceninhas ou n�o? Eu j� verifico as edi��es de IPs e isto chateia-me.

  Muriel 22:54, 3 Jan 2005 (UTC)

  Vejam a discuss�o na en.wikipedia.

  gbitten 23:47, 3 Jan 2005 (UTC)

  Sim, se nao registrados nao podem, ajuda pra caramba.

  Mas o cara se quiser sacanear mesmo pode se registrar e marcar como patrulhadas as sacanagens que fez.

  --Osias 14:37, 4 Jan 2005 (UTC)

  Se o cara quiser sacanear, n�o haver� sistema que funcione.

  Eu acho �til, pois freq�entemente fico me perguntando: "ser� que algu�m j� n�o viu esta altera��o?" Contudo, deveria haver alguma maneira para tirar as exclama��es.

  Tamb�m alguma indica��o de quem patrulhou o artigo seria boa.

  --E2m 21:21, 4 Jan 2005 (UTC)

  Vejo que voc�s n�o costumam ler muito os coment�rios anteriores nas discuss�es.

  Pela segunda vez consecutiva, um imbecil criou todos os artigos pedidos com lixo.

  Confesso que isto irrita-me solenemente.

  Para circundar o problema, vou criar esta predefini��o :{{lixo para limpar}}, que vai substituir os artigos pedidos nas mudan�as recentes nos pr�ximos dias.

  A predefini��o cont�m artigos marcados como lixo, que seria interessante substituir pelo menos por esbo�os.

  Correntemente �:(31)

  Espero que percebam esta medida e que n�o haja vozes contra.

  Muriel 14:00, 5 Jan 2005 (UTC)

  Muriel, isso tamb�m me irritou profundamente.

  O pior � que o imbecil vai continuar fazendo isso.

  Uma solu��o seria dar um jeito de "esvaziar" os artigos, de modo a tornar os links novamente "vermelhos", e isso de maneira r�pida (como o "Voltar").

  Algu�m sabe se isso � poss�vel? Se n�o for poss�vel, d� para implementar isso para os administradores? Seria o ideal, pois vendo seu vandalismo revertido, o tal imbecil talvez parasse de ser engra�adinho.

  Marcelo Schlindwein 14:09, 5 Jan 2005 (UTC)

  N�o percebo a tua sugest�o Marcelo.

  Se est�s a sugerir apagar estes artigos, concordo.

  Muriel 14:20, 5 Jan 2005 (UTC)

  O melhor � mesmo eliminar todos artigos marcados como lixo com mais de 1 m�s de "vida", j� tou a come�ar a ficar um bocado stressado com isto dos spammers, � na wikipedia, � nos forums...

  este pessoal cria artigos, t�picos e etc s� para pedir fotos ou outras coisas.

  Penso que no futuro isto vai ser ainda muito pior e que a WP:PT que vai sofrer mais com o vandalismo.

  --Get_It 14:58, 5 Jan 2005 (UTC)

  30 dias? � melhor 10 dias.

  Eu nem sei porque esperar, na verdade, j� que quem quiser criar um artigocampe�o sportsbetsubstituicao ao lixo, pode fazer a qualquer momento, mesmo que o link esteja vermelho.

  --Osias 15:21, 5 Jan 2005 (UTC)

  Muriel, sou uma besta...

  Shame on me! Tento complicar onde a solu��o est� na minha cara...

  � claro que basta apagar o artigo e pronto.

  Desculpa a minha estupidez! Como desculpa (esfarrapada) alego estou trabalhando e "wikipendiando" ao mesmo tempo ;oD .

  O Hinkel j� come�ou! D�-lhe Hinkel!! Get It e Osias, por que esperar 1 m�s ou 10 dias? Por mim apagaria logo.

  Principalmente no caso dos "Artigos pedidos", como fez o Hinkel.

  Mas a comunidade deve decidir.

  Marcelo Schlindwein 15:25, 5 Jan 2005 (UTC) Acho que deve-se apagar logo que constatado.

  Tem aquele famoso que coloca imagens que ontem editou a imagem Imagem:Tsunami_animation.

  gif vejam o hist�rico, se moda pegar vamos ter muito trabalho.

  Jurema Oliveira 16:57, 5 Jan 2005 (UTC)

  As dele��es intempestivas n�o me agradam.

  Qual o problemacampe�o sportsbetesperar um m�s para o lixo ser deletado? Assim toda a comunidade pode discutir se � lixo ou n�o.

  N�o confio nos administradores mais do que confio na comunidade inteira.

  --E2m 17:05, 5 Jan 2005 (UTC)

  Al�m desse ponto, acho que h� uma grande dificuldadecampe�o sportsbetdiscernir entre lixo, impr�prio e um artigo v�lido por parte dos usu�rios comuns.

  Acho que alguma coisa para simplificar esta situa��o deveria ser feita: que tal unificar as predefini��es lixo e impr�prio na segunda? Assim ter�amos um texto mais neutro e mais abrangente para duas coisas que s�o essencialmente a mesma, na minha opini�o.

  --E2m 17:05, 5 Jan 2005 (UTC)

  Eu concordo, nunca gostei do termo lixo, impr�prio � mais simp�tico.

  Jurema Oliveira 17:11, 5 Jan 2005 (UTC)

  Vale a pena iniciar uma discuss�o s�ria sobre ampliar as regras de elimina��o r�pida para incluir o que cai na predefini��o {lixo}? Acho que o vandalismo crescente nas �ltimas semanas justifica come�armos a pensarcampe�o sportsbetapagar lixo antigo.

  At� porque um linque vermelho convida mais a criar um artigo que uma p�gina vazia, s� com a nota de lixo.

  Muriel 19:36, 5 Jan 2005 (UTC)

  Tivemos o caso de uma elimina��o de artigo com lixo que n�o devia ser eliminado, pois continha um hist�rico v�lido, ver aqui.

  gbitten 22:45, 7 Jan 2005 (UTC)

  Tenho notado que cada vez mais surgem artigos com apenas uma linha, que � o caso do Renato Arag�o (conte�do: "Comediante da tv brasileira") e outro caso s�o as wikis acerca de personagens de banda desenhada,campe�o sportsbetque muitas dessas wikis s� t�m uma linha de conte�do e que muitas vezes � copy-paste do que j� est� na wiki da banda desenhada, n�o seria melhorcampe�o sportsbetvez de criar estas wikis todas criar um redirect para a p�gina da banda desenhada ? De modo a ser mais f�cil juntar toda a informa��o.

  PS: vou pesquisar sobre o Renato Arag�o, a ver se a wiki fica com os dados b�sicos.

  --Get_It 15:50, 5 Jan 2005 (UTC)

  Gente, o que est� acontecendo? H� dias o acesso � Wikip�dia se torna cada vez mais lento, at� se perde a vontade de fazer alguma coisa.

  Efeito da nova vers�o do software ou do nosso sucesso (servidor sobrecarregado)? Marcelo Schlindwein 16:28, 5 Jan 2005 (UTC)

  Est� cada dia pior, dou um enter e vou tomar caf� que d� tempo de abrir a p�gina e � s� as p�gina da Wikipedia, qualquer outra abre normal.

  Jurema Oliveira 16:39, 5 Jan 2005 (UTC)

  Sim, estamos sendo v�timas do sucesso! --Osias 17:03, 5 Jan 2005 (UTC)

  J� viram a primeira p�gina da en [[1]] acho que o movimento deve ter aumentado muitocampe�o sportsbetvirtude da cat�strofe, busca de informa��o, endere�os de ajuda.

  Jurema Oliveira 17:05, 5 Jan 2005 (UTC)

  �s vezes penso que a en.

  wp tem alguma prefer�ncia.Parece mais r�pida.

  --E2m 17:07, 5 Jan 2005 (UTC)J� medi.A en.

  wp de fato est� mais r�pida.

  Mas notei que a queda da velocidade de acesso se iniciou a partir da mudan�a da programa��o (com aqueles "!").

  Pode-se reclamar com algu�m ? --RubensL 17:20, 5 Jan 2005 (UTC)

  J� h� umas semanas que tamb�m tenho notado isso, �s vezes � imposs�vel abrir uma p�gina, e logo eu que tenho a mania de por 4-6 p�ginas abrir de uma vez.

  RubensL provavelmente reclamar com o pessoal na discuss�o do software e no IRC.

  -- Get_It 17:27, 5 Jan 2005 (UTC)

  Tamb�m tenho a mania de abrir v�rias p�ginas, o estranho � que as vezes estou tentando abrir uma outra e d� erro, a� fecham todas as janelas que est�o abertas.

  Jurema Oliveira 17:33, 5 Jan 2005 (UTC)

  Est� de facto complicado fazer aqui alguma coisa, e o problema n�o � de ter v�rias p�ginas abertas, porque se as outras p�ginas n�o forem da wiki abrem num instante mesmo sendo 3 ou 4.

  Al�m do mais reparei que o Commons j� n�o tem os tra�inhos do patrol, portanto deve dar para tirar.

  Paulo Juntas 19:11, 5 Jan 2005 (UTC)

  Para participar da wiki instalei o que exziste de mais atualcampe�o sportsbettermos de soft e hard que pode existir no Brasil.

  Estou com o mesmo problema de lentid�o.

  O mesmo n�o acontece quando entro na wiki inglesa.Confirmem.

  Dai porque devemos rapidamente eleger v�rios burocratas pt.

  Hinkel 19:22, 5 Jan 2005 (UTC)

  O que faz um burocrata? Eu acho que esse nome n�o est� bom, seria um tipo de embaixador? � preciso ser admin? Eu acho que nao toparia me candidatar a burocrata, mas posso ser acessor de algum!:) --Osias 19:30, 5 Jan 2005 (UTC) Quem votou no meu nome como administrador devia estar consciente que n�o permitirei enquanto estiver na frente do computador, que toma muito do meu tempo, levar lixo ou o que seja de incoveniente ao nosso projeto.Deleto e pronto.

  Tenho idade e conhecimento suficiente para sabaer o que � bom ou ruim.

  Coloquei muitas horas do meu dia para este projeto proguedir.

  Entretanto, sou modesto o sufuciente para recebedr cr�ticascampe�o sportsbetcontr�rio.

  Eleito como administratador este ser� o meu procedimento.

  A comunidade depositou a confian�acampe�o sportsbetmim.

  os democr�ticos que aceitem a imbecilidade de ips que pe�am as contas.

  Coloco a disposi��o da comunidade do mesmo modo a elei��o a elimina��o de um administrador.

  Hinkel 20:02, 5 Jan 2005 (UTC)

  Est� p�ssima a conec��o com a pt.

  wp --LeonardoGregianin 11:04, 6 Jan 2005 (UTC)

  Cada vez pior -- Get_It 16:45, 6 Jan 2005 (UTC)

  At� quando esta situa��o? --LeonardoGregianin 16:56, 6 Jan 2005 (UTC)

  At� algu�m ganhar a lotaria e fizer uma doa��o � wikimedia.

  -- Get_It 17:06, 6 Jan 2005 (UTC)

  Sem coment�rios sobre os 50.000 d�lares...

  --LeonardoGregianin 20:17, 7 Jan 2005 (UTC)

  Acho que agora entendi o motivo dessa lentid�o para abrir as p�ginascampe�o sportsbetdeterminados hor�rios.

  Fa�am uma pesquisa no Google eu fiz: S�o Paulo wiki, at� nossas discuss�es aparecem listadas, tentem outra que tenha uma discuss�o bem quente, e descubram que est�o lavando roupa para o mundo inteiro ler.

  Achei muito interessante.

  Jurema Oliveira 15:05, 9 Jan 2005 (UTC)

  Pesquisem Booooo wiki, v�o ficar surpresos.

  Jurema Oliveira 15:25, 9 Jan 2005 (UTC)

  Paci�ncia tem limite!!! [ editar c�digo-fonte ]

  Pessoal, minha paci�ncia anda se esgotando rapidamente para editar textos na wikipedia.

  A demora para salvar os artigos, para corrigir e mesmo para usar toma muito tempo.

  Tentei fazercampe�o sportsbetdiversos hor�rios diferentes e a situa��o � sempre a mesma.

  No Wikibooks n�o est� ocorrendo isto, talvez seja uma pista para tentar resolver o problema.Abra�os � todos.

  Angeloleithold 17:52, 10 Jan 2005 (UTC)

  Acho que n�o � boa id�ia deixar os bots trabalharem de dia, quando n�s trabalhamos.

  Bots que fazem updatescampe�o sportsbetmassa do banco de dados devem rodar � noite, quando dormimos, e suspensos pela manh� se n�o terminaram o que tinham que fazer.

  A performance s� se torna mais miser�vel com isso...

  Marcelo Schlindwein 18:43, 10 Jan 2005 (UTC)

  Coloquei esta solicita��o na discuss�o da p�gina mas acho que ningu�m viu, estou colocando aqui.

  Algu�m pode avaliar este artigo Umbria Jurema Oliveira 17:20, 5 Jan 2005 (UTC)

  Obrigado Marcelo, n�o estava conseguindo abrir as p�ginas para fazer as buscas.

  Jurema Oliveira 19:15, 5 Jan 2005 (UTC)

  Esta mensagem vem no seguimento da discuss�o que assisticampe�o sportsbetSistema Internacional de Unidades.

  A minha pol�tica � restringir os REDIRECTS a equival�ncias da defini��o (ex: TCP<->[[Transport Control Protocol]).

  Exclui-se este caso, j� que n�o me parece prov�vel que o leitor esteja interessadocampe�o sportsbetpesquisar "Pa", at� porque iria colidir com "Partido", "Paris", etc.

  Os REDIRECTs diminuem drasticamente a efici�ncia da BD, da cache, e induzem por vezes o leitorcampe�o sportsbeterro, como aquele casocampe�o sportsbetque discutimos Historia.

  Devem ser, portanto, minimizados com crit�rios bem definidos.

  Quanto � nomenclatura, parece-me que estamos a subestimar o poder das desambigua��es: Pascal (unidade), Pascal (pessoa), Pascal (linguagem).

  Com a resolu��o de ambiguidades n�o temos desculpa para utilizar Pa, at� porque, como t�tulo, "Pa" fica horr�vel.

  n�o devemos sentir-nos respons�veis pelos erros do leitor (da mesma forma como n�o podemos dar-lhe o artigo daquela ci�ncia que ele agora n�o se lembra do nome); n�o devemos gastar os recursos da Wikipedia s� porque podemos (tal como n�o devemos chegar aqui e apagar um artigo apenas "por piada"); devemos participar activamente no processo de interlinkagem correcta dos artigos (por exemplo, v�rias vezes corrigi "sistemas distribu�dos" para "sistema distribu�do", embora este seja um caso diferente, mas que requer um REDIRECT).

  Lan�o portanto, estes 2 assuntos a voto, e convido-os a discutir o meu esbo�o de Guidelines que tenho vindo a fazer.

  S�o meramente opini�es pessoais acerca de alguma organiza��o da wp que penso que merecem ser discutidas.

  Est� na altura de estipular qual o comportamento correctocampe�o sportsbetrela��o a estes pormenores mais t�cnicos.

  Ntavares 00:24, 6 Jan 2005 (UTC)

  Apoiado quanto aos redirects, quanto ao guidelines, precisa-se de rever isso.

  -- Get_It 00:31, 6 Jan 2005 (UTC)

  A Wikip�dia j� tem os seus pr�prios guidelines.

  Ver Wikipedia:Portal comunit�rio --JoaoMiranda 18:26, 7 Jan 2005 (UTC)

  Realmente penso que n�o me expliquei bem, longe de mim querer sobrep�r-me ao trabalho j� feito acerca da edi��o dos artigos da wp.pt.

  O prop�sito destes Guidelines � apenas para quest�es mais espec�ficas, tematizadas.

  N�o licampe�o sportsbetlado nenhum "como" se deve inserir um artigo sobre uma cidade na Wikipedia (qual o t�tulo).

  Se um utilizador quiser escrever um artigo sobre o protocolo Internet SNMP, que t�tulo dar? Este ou Simple Network Management Protocol? A p�gina serve apenas para eu manter consist�ncia visual entre os v�rios artigos relacionados, pois h� fortes probabilidades de um utilizador saltar de uns para outros.

  Seja como for, como n�o encontrei nada parecido at� agora (indiquem-me se me escapou qualquer coisa, pff) tenho-os usadocampe�o sportsbetmeu benef�cio, nos artigos que tenho criado e encontrado; lembrei-me de publicitar, pois algu�m pode n�o concordar com o meu ponto de vista, ou, porque n�o, ter mais id�ias acerca de um tema espec�fico.

  OK, obrigado, algumas dessas j� conhecia, outras n�o.

  A p�gina que eu crier � para conte�do espec�ficos, e n�o generalizados, mas muita informa��o � repetida, sim.

  Curiosamente, ningu�m (tirando Get It) se manifestou quanto ao assunto do t�pico...

  Nuno Tavares 09:58, 10 Jan 2005 (UTC)

  Ol� a todos estou traduzindo a extens�o Wikip�dia para o Mozilla Firefox.

  H� nele os templates(predefini��es).

  Para a tradu��o eu preciso saber quais as 12 (� o m�ximo que consegui colocar) predefini��es mais importantes e b�sicas para os usu�rioscampe�o sportsbetgeral, para inseir na tradu��o.

  Quem achar este o local inadequado para responder mas prentende responder ao menos leia o discuss�o:Mozilla Firefox ou me indique um outro lugar para eu descobrit quais s�o as 12 predefini��es mais usados por todos.

  Desde de j� eu agrade�o :-).

  --Hugosenari 09:41, 6 Jan 2005 (UTC)

  De mem�ria, mas h� uma lista com todas, com lik nas mudan�as recentes.

  Muriel 10:31, 6 Jan 2005 (UTC){lixo} infelizmente{esbo�o}{impr�prio}{biografias}..

  .

  Minhas preferidas:copyrightesbo�olixowikcion�riocommonsfus�oelimina��o r�pidaapagar

  gbitten 11:16, 6 Jan 2005 (UTC)

  Assim sendo colocarei: �udio simples, Commons, Wikiquote, Wikcion�rio, Esbo�o, emtraducao, revis�o, copyright, artigoproblemas, lixo, Elimina��o r�pida, Fus�o, peqind.

  Alguma sugest�o, adi��o, remo��o, etc.

  Descobri que era um erro de xml e consegui colocar mais por�m acho melhor colocar somente as mais importantes e mais usadas A todos eu sou muito grato.

  --Hugosenari 09:12, 10 Jan 2005 (UTC)

  Conclu�da a tradu��o da extens�a Wikip�dia [ editar c�digo-fonte ]Ol� todos.

  Conclu� a tradu��o da extens�o Wikipedia para pt-BR.

  Seu instalador n�o oficial est� dispon�velcampe�o sportsbetExtensaoWikipediaTraducao Muito obrigado a todos �|� --Hugosenari 07:18, 14 Jan 2005 (UTC)Caros colegas,

  Est� havendo um debate se a l�ngua falada na Galiza � o portugu�s ou n�o.

  Pe�o que que tiver conhecimento de causa contribua para essa discuss�o.

  gbitten 10:46, 7 Jan 2005 (UTC)

  Vi uma lista na wiki inglesa de usu�rios que se disporiam a falar sobre a WPcampe�o sportsbetmensageiros instant�neos e achei legal.

  Como tenho me comunicado com sucesso com gente daqui via MSN Messenger e Yahoo! Messenger, achei que a gente poderia ter algo semelhante.

  Os mensageiros instant�neos est�o sendo ainda mais �teis nessas horas de problemas de lentid�o.

  Mas uma lista � ruim, fica desatualizada muit r�pido, tem gente que se adiciona l� e depois some, as pessoas tentam v�rias at� conseguir falar com algu�m.

  Ent�o proponho categorias.Seria algo assim:

  Categoria:Usu�rios com MSN Messenger

  "Esta categoria lista usu�rios da Wikip�dia que est�o dispostos a conversar sobre a Wikip�dia via MSN Messenger.

  Visite cada p�gina para ver seus endere�os."

  Ter�amos textos semelhantes em

  Cada usu�rio se acrescentaria nas categorias que quisesse.

  Outro caso seria Categoria:English Communication Userscom o texto:

  "This category lists active users from Wikipedia in Portuguese that can communicate in English about Wikipedia.

  Take a look in each page to read this en:e-mails and/or en:instant messengers adresses."

  Instant messenger ? J� ningu�m usa IRC ?, passo a vida sozinho no pt.

  wikipedia, tantas categorias :\ -- Get_It 15:59, 7 Jan 2005 (UTC)

  Pode criar uma tamb�m pra quem prefere IRC.

  Toda vez que entro nesse canal n�o tem ningu�m.

  Osias 16:35, 7 Jan 2005 (UTC)

  Em qual rede de irc? Seria conveniente criar numa rede brasileira.

  E claro, avisar a todoscampe�o sportsbetque rede o canal foi criado.

  Kodai 14:00, 14 Jan 2005 (UTC)pt.

  wikipedia Freenode Rede de IRC brasileira ? Se j� existe um canal criado na freenode para qu� criar numa outra rede ? Algumas das redes brasileiras enviam publicidade aos usu�rios da rede.

  Todos os canais da wikipedia encontram-se no freenode.

  Assim podemos al�m de estar no pt, estar no wikipedia.

  Na freenode temos direito a hostmask cloaks da wikipedia :D http://meta.wikimedia.

  org/wiki/IRC_channels <- d� muito jeito.

  -- Get_It 14:18, 14 Jan 2005 (UTC)Meus caros,

  de acordo com a vota��o feita um pouco mais acima na Esplanada (Imagens sem direitos autorais e/ou fonte), vou come�ar, a partir de 10.01.

  2005, a apagar as imagens que estiverem na categoria Categoria:Imagens sem Direitos autorais (ie, sem informa��o de direitos autorais) h� mais de 2 semanas.

  Se algu�m tiver algo contra isso, lamento! A vota��o j� acabou.

  Apressem-se, pois, na regulariza��o das imagens.

  Voc�s t�m o fim de semana para isso...

  Abra�os wikipedistas! Marcelo Schlindwein 22:17, 7 Jan 2005 (UTC)As imagens 206.

  jpg e Esqueleto Humano.

  jpg foram colocadas por mim erroneamente no pr�ncipio de minhas contribui��es na Wikip�dia.

  Nem as uso nos artigos.

  Favor elimina-las imediatamente se j� n�o foram.Obrigado.

  --NilsonFM 16:40, 14 Jan 2005 (UTC) Meus caros, vou come�ar (com atraso, eu sei...

  ) a limpar as imagens que est�o h� mais de 2 semanas na categoria Categoria:Imagens sem Direitos autorais a partir deste fim de semana.

  Vou ter o cuidado de apagar a refer�ncia � imagem nos artigos onde ela for referenciada.

  Qualquer problema falem agora, ou calem-se para sempre ;o) --Marcelo Schlindwein 20:11, 14 Jan 2005 (UTC)

  Para meu espanto hoje descobri que o artigo que tinha escrito sobre a MTV Brasil desapareceu, e n�o o encontrei mais.

  Gostaria de saber quem o apagou e porque! Foi trabalhoso escrever aquele artigo! Espero que tenha sido movido para outro lugar! -Ikescs 22:22, 7 Jan 2005 (UTC)

  J� foi restaurada, um v�ndalo resolveu darcampe�o sportsbetopini�o.

  Jurema Oliveira 22:38, 7 Jan 2005 (UTC)

  Acho que o ocorrido mostra que n�s administradores n�o devemos eliminar p�ginas sem passar pelo processo formal de elimina��o.

  gbitten 22:41, 7 Jan 2005 (UTC)

  Acho que antes de colocar lixo � que se deve olhar o hist�rico do artigo para ver se � �nico ou se j� foi editado diversas vezes.

  Jurema Oliveira 22:51, 7 Jan 2005 (UTC)

  Bom, se fui eu quem apagou, pe�o sinceramente desculpas, n�o foi minha inten��o apagar um artigo v�lido.

  Estou tentando lutar contra um v�ndalo engra�adinho que se diverte colocando lixo nos artigos (vejam hist�rico de hoje de manh� e de h� 15 minutos), e talvez tenha feito uma besteira.

  Mas vou continuar apagando artigo com lixo e vandalizado (olhando com mais aten��o o hist�rico, no entanto).

  Se n�o estiverem de acordo, avisem: neste caso, abdicarei de meu papel de administrador e vou passar a fazer coisas mais interessantes, como escrever na wikip�dia sobre coisas que me interessam, sem me preocupar com vandalismo.

  Abra�os wikipedistas, Marcelo Schlindwein 22:54, 7 Jan 2005 (UTC)

  Marcelo sou a favor de se apagar artigos com lixo e sem hist�rico, apenas acho que esse procedimento deve ser votado e formalizado.

  Por favor n�o deixe de ser administrador,campe�o sportsbetcontribui��o � importante como tal, erros acontece por sermos humanos.

  gbitten 22:59, 7 Jan 2005 (UTC)

  Gustavo, concordaria contigo se o mundo fosse ideal e n�o existisse vandalismo.

  Como disse o Hinkel, lixo se elimina ou recicla.

  Acho um absurdo discutir-se e votar-se durante 1 semana para saber se lixo deve ser eliminado ou n�o.

  Somos humanos, como dizes, e certamente cometeremos erros, mas n�o ser� t�o dif�cil assim remedi�-los (vide MTV Brasil).

  Eu n�o leria uma enciclop�dia com lixo nos artigos durante uma semana...

  Temos que tomar cuidado com o hist�rico antes de marcar o artigo com lixo, como muito bem precisou a Jurema.

  E n�s, administradores, temos que revisar o hist�rico antes de apagar um artigo.

  Quando o n�vel de vandalismo baixar e os engra�adinhos se derem conta que gastam mais tempo fazendo a porcaria do que n�s precisamos para limp�-la, podemos voltar � vota��o sistem�tica para elimina��o de artigos com lixo.

  Marcelo Schlindwein 23:08, 7 Jan 2005 (UTC)

  Marcelo, n�o propus uma vota��o de elimina��o para cada artigo com lixo.

  Mas sim, a vota��o da regra para elimina��o r�pida para artigos com lixo e sem hist�rico.

  gbitten 23:23, 7 Jan 2005 (UTC)

  Ahaa!! Ent�o me desculpa, n�o tinha entendido assim tua proposta.Votemos, pois.

  N�o preciso te dizer meu voto, preciso? Abra�o, Marcelo Schlindwein 23:26, 7 Jan 2005 (UTC)

  Desculpe, eu n�o tinha visto que a p�gina continha lixo.

  Mas mesmo assim, acho que o hist�rico deveria ter sido checado ao menos uma vez para evitar que o conte�do original fosse exclu�do.

  Obrigado por restaurarem a p�gina.

  Ikescs 01:38, 8 Jan 2005 (UTC)Opini�es:

  Artigo criado com lixo deve ser eliminado, mesmo que seja um bom t�tulo ; um t�tulo cria-secampe�o sportsbet15 segundos e n�s perdemos horas, dias e....

  a discutir se � ou n�o um bom t�tulo, se devemos ou n�o apag�-lo.

  ; um t�tulo cria-secampe�o sportsbet15 segundos e n�s perdemos horas, dias e....

  a discutir se � ou n�o um bom t�tulo, se devemos ou n�o apag�-lo.

  � verdade que h� regras sobre o assunto, mas parece que j� quase ningu�m concorda com elas, vamos mud�-las! Paulo Juntas 00:38, 8 Jan 2005 (UTC)

  Meu voto, que se elimine artigo sem hist�rico v�lido ao inv�s de colocar lixo, essa seria uma incumb�ncia s� para administradores, um exemplo que gostaria que vissem o hist�rico Wikipedia:Pol�ticas_e_normas at� hoje n�o foi eliminada por causa das regras.

  Fica horr�vel para a Wikipedia este artigo com lixo e hist�rico imbecil continuar ativo.

  Jurema Oliveira 00:48, 8 Jan 2005 (UTC) :::Esqueci de dizer que encontrei por acaso 20 dias depois de feito data 4 de dezembro de 2004 Jurema Oliveira 00:52, 8 Jan 2005 (UTC)

  Discuss�o movida para: Discuss�o Esplanada Janeiro 2005

  Meus caros, o artigo John Napier que escrevi est� com o hist�rico corrompido.

  Pior: � imposs�vel salvar qualquer modifica��o do artigo! a mensagem seguinte aparece:

  John Napier Origem: Wikipedia, a enciclop�dia livre.

  O Banco-de-Dados n�o encontrou o texto de uma p�gina que deveria ter encontrado: "John Napier".

  Isto � geralmente causado pela procura de um diff antigo ou um hist�rico que leva a uma p�gina que foi eliminada.

  Se este n�o for o caso, voc� pode ter encontrado um bug no software.

  Por favor, tome nota da URL e comunique o erro a um administrador.

  O mais surpreendente � que, apesar da mensagem de erro, minhas modifica��es foram registradas!! (link interno para matem�tico)

  Algu�m tem alguma id�ia do que possa estar acontecendo? Marcelo Schlindwein 19:26, 8 Jan 2005 (UTC)

  Vota��es t�m surgido a torto e a direito na Wikip�dia.

  Estou tentando registrar o que j� � feito normalmente e colocar alguma coisa a mais nas p�ginas wikipedia:decis�es da comunidade e wikipedia:vota��es.

  Entretanto, um usu�rio sozinho (ainda mais um administrador) trabalhando pode ser muito perigoso.Participem tamb�m.

  --E2m 22:10, 8 Jan 2005 (UTC)

  Percebi que h� duas entradas sobre esse mam�fero, uma com o nome registrado incorretamente.

  Como n�o sei resolver isso, pe�o que algu�m d� uma olhada.

  Baleia Azul � um artigo quase que inteiramentecampe�o sportsbetingl�s com exce��o dos t�tuloscampe�o sportsbetprocesso de tradu��o.

  Baleia azull � uma p�gina �rf� escrita por um an�nimo.

  --Julio Oliveira 00:08, 9 Jan 2005 (UTC)

  Ol� Julio, o Baleia azull incorreto foi redirecionado para o nome correto Baleia azul tanto que se clicarcampe�o sportsbetqualquer um dos dois vai para o artigo com o nome correto.

  O textocampe�o sportsbetingl�s que est� l� � uma c�pia do artigo j� existente na Wikipediacampe�o sportsbetingl�s, pode ser traduzido por qualquer pessoa que queira ajudar, e podem ser inclu�dos textos caso falte algum item no artigo.

  Jurema Oliveira 10:02, 9 Jan 2005 (UTC)

  N�o seria COBOL uma linguagem de programa��o?Wiki inglesa:

  Por que usar essa sigla para redirecionar para uma p�gina de personagem de jogo eletronico? Fica aqui o meu protesto.

  --Mateusc 00:27, 10 Jan 2005 (UTC)

  N�o proteste, edite! --E2m 00:39, 10 Jan 2005 (UTC)

  E2m, lamento, mas desta vez tamb�m protesto.

  Se eu n�o edito laranjas e redireciono para ma��s, ent�o temos um problema...

  N�o � melhor um artigo vazio ou com lixo do que uma redire��o impr�pria? Marcelo Schlindwein 10:28, 10 Jan 2005 (UTC)

  Sim, com certeza � melhor um artigo vazio do que um redirecionamento realmente errado.

  S� estava introduzindo o novo usu�rio a filosofia de que ele deve editar e corrigir as coisas erradas.

  Entendeu? N�o proteste (n�o escreva um monte de coisa aqui, na esplanada, por uma quest�o t�o simples), edite (transforme o redirecionamentocampe�o sportsbet"COBOL � uma linguagem de programa��o")! --E2m 19:40, 10 Jan 2005 (UTC)

  Pode ser que eu esteja enganado, mas n�o lembro se tem uma lista de predefini��es.

  Se n�o tiver seria o caso de cri�-la? Se tiver, n�o sei o endere�o, algu�m poderia me ajudar? Abra�os � todos.

  Angeloleithold 10:08, 10 Jan 2005 (UTC)

  Eu uso esta, mas nem todas est�o l�: Wikipedia:Namespace_predefini��o.

  Nuno Tavares 10:16, 10 Jan 2005 (UTC)

  �ngelo, transcrevo mensagens da Esplanada durante o de de dezembro (arquivado), onde coloquei a mesma quest�o.V� abaixo.

  Abra�o, Marcelo Schlindwein 10:22, 10 Jan 2005 (UTC)

  Por favor, algu�m saberia me dizer onde posso encontrar a lista de todas as predefini��es da Wikip�diacampe�o sportsbetportugu�s? A raz�o � simples: como saber que n�o vou criar uma predefini��o que j� existe com um nome parecido? Grato pela informa��o! Marcelo Schlindwein 17:55, 25 Dez 2004 (UTC)Tente http://pt.wikipedia.org/w/index.

  php?title=Especial%3AAllpages&from=&namespace=10.

  Tamb�m tente Wikipedia:Namespace predefini��o.

  Esta �ltima p�gina deveria conter todas as predefini��es nela mesmo oucampe�o sportsbetsubp�ginas.

  --E2m 22:15, 25 Dez 2004 (UTC)Digam-me uma coisa..

  existe algum pa�s de express�o portuguesa onde Geneologia n�o seja erro ortogr�fico? Se n�o existir, ent�o {{Enciclop�dia se��es}} tem um erro ortogr�fico, e est� bloqueada contra acessos.

  Nuno Tavares 10:16, 10 Jan 2005 (UTC)

  Na wiki inglesa o codigo de informa��o do fair use � Predefini��o:Fairuse, qual seria o codigo semelhante aqui?--200.167.78.

  3 10:27, 10 Jan 2005 (UTC)

  Aqui n�o se aceitam imagens Fair Use.

  Tentamos seguir as mesmas normas do Commons.

  Marcelo Schlindwein 10:30, 10 Jan 2005 (UTC)

  Mas o Commons aceita? --Mateusc 21:42, 13 Jan 2005 (UTC)

  Pelo visto, n�o leste minha resposta acima...

  L� de novo, por favor.

  --Marcelo Schlindwein 22:08, 13 Jan 2005 (UTC)

  blaargh vomitei nacampe�o sportsbetcara, ta satisfeito? pq a wikipedia portuguesa tem que ser mais restrita do que a inglesa? Brasileiros mostram suas limita��es at� na wikip�dia?

  Est� aberto o per�odo para candidatura de burocrata, s�o 3 vagas e as inscri��es v�o at� dia 18 de janeiro, ap�s esse per�odo a vota��o ser� realizada.

  As candidaturas devem ser registradas aqui.

  gbitten 13:45, 10 Jan 2005 (UTC)

  Muriel est� propondo muito oportunamente a reestrutura��o da elimina��o r�pida.

  A discuss�o, que est� no in�cio, est� aberta para que todos participem.

  gbitten 15:02, 10 Jan 2005 (UTC)

  Para os n�o brasileiros um explica��o, mala tem por aqui no Brasil tamb�m a conota��o de pessoa chata, implicante, provocativa, carente de aten��o, adoradora da pol�mica e criadora de caso.

  E-mala � a vers�o mais pervesa deste individuo que habita o ambiente virtual da Internet.

  Esse personagem comum no mundo digital tamb�m ganhou o apelido de troll.

  Como identificar um E-mala

  E-malas n�o l�em as regras da wikip�dia.

  E-malas esbravejam aos 4 quantos que a wikip�dia n�o � livre, pois n�o deixamos que eles coloquem textos sob copyright.

  E-malas se acham grande intelectuais e geniais, escrevem textos mirabolantes, filosofias absurdas, e acham que deviamos estar superagradecidos por ele colocar seu lixo intelectual na wikip�dia.

  E-malas reclamam de que estamos censurando-os.

  E-malas n�o usam argumentos racionaiscampe�o sportsbetum debate, preferem ironias, agress�es, deboches.

  Alguns E-malas n�o escrevem "n�o, irm�o, bol�o", eles escrevem "naum, irmaum, bolaum".

  E-malas tem uma necessidade brutal de dizer a �ltima palavra.

  Aqui v�o algumas dicas para desestimular um E-mala

  Se um E-mala fizer um besteia avise-o apenas uma vez.

  Se o E-mala fizer novamente outra besteira, corrija o erro dele, porem n�o o avise mais, pois � isso que ele quer, aten��o.

  N�o reclame,N�o o ironize,N�o o xingue,N�o brigue,

  Ou seja, ignore-o completamente.

  Os E-malas precisam ser constantimente alimentados, seu alimento � a pol�mica.

  E-malas n�o dam o bra�o a torcer, por isso n�o tente argumentar com um E-mala, ele nunca aceitar� seu ponto de vista.

  Caso voc� perceba que um decente colega de wikip�dia caia na perigosa armadilha da pol�mica por causa de um e-mala, avise-o dizendo "Caro colega, n�o alimente um E-mala".

  gbitten 23:32, 10 Jan 2005 (UTC)

  Homem Vitruviano � uma obra de Leonardo da Vinci, sendo ent�o um nome pr�prio.

  De acordo com a Conven��es de nomenclatura no t�pico tr�s do Uso de mai�sculos ele deveria estar com as iniciaiscampe�o sportsbetletra mai�scula.

  Foi criada com letra ma�suscula mas foi mudado para Homem vitruviano (com letra minuscula).

  Por mim tanto faz mas concertar algo que n�o est� errado me parece fora de sentido.

  Coloco aqui a quest�o.

  --NilsonFM 13:38, 11 Jan 2005 (UTC)

  Em tempo: N�o � uma reclama��o.

  � s� para dissipar d�vidas posteriores na cria��o de artigos.

  --NilsonFM 13:38, 11 Jan 2005 (UTC) Pe�o que o debate continue na discuss�o do artigo.

  gbitten 15:26, 11 Jan 2005 (UTC)

  Caros: se o nome de uma obra pict�rica deve aparecer com letras mai�sculas, isso dever� aplicar-se tamb�m ao nome de livros e filmes, que s�o tamb�m, segundo essa ideia, nomes pr�prios.

  Ou h� unaminidade de crit�rios ou ent�o isto � uma balb�rdia.

  Se ficar Homem Vitruviano, vou come�ar a mover tudo o que � t�tulo de obras para mai�sculas...

  Reparem que at� � minha opini�o que assim � que deveria ser...

  Manuel Anast�cio 21:12, 13 Jan 2005 (UTC)

  Gente, n�o quero ser chato, mas nosso artigocampe�o sportsbetdestaque Feminismo tem uma imagem com direitos autorais desconhecidos.

  N�o acho que tenha sido uma boa id�ia.

  --Marcelo Schlindwein 23:11, 11 Jan 2005 (UTC)

  Sem deixar de referir que a imagem � de um cartaz da Segunda Guerra Mundial ([2], [3], [4]) e n�o um cartaz ou simbolo de Feminismo.

  -- Get_It 00:01, 12 Jan 2005 (UTC)

  Eu propus esse artigo para destaque h� algum tempo, e esperava que fosse desenvolvida a se��o "Feminismocampe�o sportsbetPortugal" antes do mesmo destacado.

  Concordo quanto ao problema da imagem, e de agora digo que acho melhor mudar o artigocampe�o sportsbetdestaque imediatamente.Marcelo R.

  | 03:23, 14 Jan 2005 (UTC)

  Gostaria de saber a vossa opini�o quanto a modificar a predefini��o Copyright, de modo a que a fonte fique dentro da caixa e que chame de certo modo mais � aten��o.

  A minha proposta encontra-se na p�gina de testes (Revis�o de 23:57, 11 Jan 2005).

  -- Get_It 00:10, 12 Jan 2005 (UTC)

  S�rgio, eu acrescentaria um convite para que o usu�rio edite e desenvolva o artigo (tipo o que existecampe�o sportsbet"esbo�o").

  Como est�,campe�o sportsbetvermelho, um usu�rio novato pode ter a a impress�o, creio, que Aten��o: � proibido mexer aqui!, se entendes o que quero dizer.

  --Marcelo Schlindwein 00:27, 12 Jan 2005 (UTC)

  Entendi, mas devo apenas adicionar o convite, ou tamb�m mudar as cores ? -- Get_It 00:47, 12 Jan 2005 (UTC)

  O ideal seria a parte relativa � viola��o de copyright enquadradacampe�o sportsbetvermelho (como est�) e abaixo um convite para o usu�rio editar o artigo enquadradocampe�o sportsbetverde ou outra cor menos forte.

  N�o sei se � poss�vel, mas vendo o que fizeste na tua p�gina do Commons imagino que n�o ter�s dificuldade nenhuma ;o) Marcelo Schlindwein 13:09, 12 Jan 2005 (UTC)

  J� fiz uma altera��o � P�gina_de_testes novamente, verifica se j� est� melhor.

  -- Get_It 14:22, 12 Jan 2005 (UTC) PS: j� mudaram a p�gina teste, consulta o hist�rico [5].

  -- Get_It 14:44, 12 Jan 2005 (UTC)

  Gostei do segundo (Aviso sem bottom)! Seria bom perguntar a opini�o do resto do povo...

  Marcelo Schlindwein 15:13, 12 Jan 2005 (UTC)

  Vou criar uma proposta como a P�gina principal tem.

  -- Get_It 16:18, 12 Jan 2005 (UTC)

  Criada wiki para proposta, por favor continuem a discuss�o l� - Predefini��o Discuss�o:Copyright (proposta).

  -- Get_It 17:22, 12 Jan 2005 (UTC)

  Movi a vota��o para Wikipedia:Vota��es/Predefini��o:Copyright.

  gbitten 19:44, 12 Jan 2005 (UTC)

  Acabou de chegar a um empante (5-5) pe�o que mais utilizadores votem.

  -- Get_It 04:51, 16 Jan 2005 (UTC)

  Para quem estava preocupado com as telinhas, se podia ou n�o usar vai uma dica: [6], agora pode, veja o exemplo.

  Jurema Oliveira 04:35, 12 Jan 2005 (UTC) Posso ficar mais aliviado agora :) --Mateusc 21:56, 13 Jan 2005 (UTC)Boas.

  Vejo muito pouca gente a n�o utilizar predefini��es onde elas fariam mais jeito.

  Limitam-se a fazer copy&paste de tabelas e alterar o conte�do.

  Um exemplo disso � a taxonomia dos animais.

  Pois fica aqui um apelo a, quando repararemcampe�o sportsbettabelas semelhantes, que possam ser reutiliz�veis, que se criem predefini��es.

  Das vantagens inerentes, ocorrem-me imediatamente 1) basta alterar uma �nica vez a predefini��o para altera��es do design, posicionamento, etc; 2) manter a consist�ncia entre apar�ncia dos artigos, uma vez que h� fortes probabilidades de o utilizador saltar para um dos artigos tamb�m dotas de taxonomia.

  Isto conv�m fazer, inclusiv�, antes de uma s�rie de artigos com estas caracter�sticas, pois � bem mais f�cil do que andar a percorrer artigos semelhantes e alterar as tabelas para a predefini��o.

  Ntavares 06:03, 12 Jan 2005 (UTC)

  Outro exemplo s�o as vilas e cidades, todos estes t�m acampe�o sportsbet�nica tabela, enquanto podiam estar a usar uma predefini��o.

  Tive agora a procurar[7] e n�o encontrei nenhuma predefini��o j� criada.

  -- Get_It 13:19, 12 Jan 2005 (UTC)

  Exactamente, era isso mesmo a que me referia.

  Criei ent�o uma predefini��o {{DadosMunic�pioPortugal}} (uma olhadela r�pida deu para ver que o Brasil usa outra tabela diferente, da� a n�o-generaliza��o - claro que �ptimo era uniformizar ambas...).

  Salienta-se que as p�ginas que utilizarem esta predefini��o ficam automaticamente inseridas na categoria:cidades portuguesas e categoria:munic�pios portugueses -- Ntavares 14:10, 12 Jan 2005 (UTC)

  (uma olhadela r�pida deu para ver que o Brasil usa outra tabela diferente, da� a n�o-generaliza��o - claro que �ptimo era uniformizar ambas...).

  Salienta-se que as p�ginas que utilizarem esta predefini��o ficam automaticamente inseridas na categoria:munic�pios portugueses -- Ntavares 14:10, 12 Jan 2005 (UTC) Ora bem, um exemplo desta predefini��o, vejam as cidades Castelo Branco e Viseu (Portugal).

  Se quiserem come�ar a ajudar nas transi��es, n�o se esque�am de remover a categoriza��o, uma vez que esta � feita automaticamente -- Ntavares 14:10, 12 Jan 2005 (UTC)

  A pedido de algumas fam�lias, aqui fica uma breve introdu��o �s tabelas e predefini��es.

  Assim que tiver tempo, fa�o istocampe�o sportsbetcondi��es para a Wikipedia:Ajuda -- Ntavares 15:04, 12 Jan 2005 (UTC)

  Nuno, se de facto a predefini��o dos munic�pios portugueses adiciona automaticamente a categoria:cidades portuguesas, talvez seja melhor reformular isso, pois mais de metade dos 308 munic�pios de Portugal est� sediadacampe�o sportsbetvilas, e n�ocampe�o sportsbetcidades...

  � melhor manter esse pontocampe�o sportsbetaberto.

  --Andr� 22:49, 16 Jan 2005 (UTC)

  Pequena distrac��o, mas eu corrigi no dia a seguir, e tive o cuidado de corrigir aqueles que editei (j� que tinha eliminado tamb�m essa categoria..

  ), ou pelo menos tentei.

  N�o queres ajudar? :) Ntavares 23:33, 16 Jan 2005 (UTC)

  Qual � a predefini��o a utilizar na txonomia das esp�cies biol�gicas? N�o est� listadacampe�o sportsbetWikipedia:Predefini��es...

  Manuel Anast�cio 21:35, 13 Jan 2005 (UTC)

  Esse criativo usu�rio criou um nome que acaba confundindo o software.

  Ele N�o possui p�gina de usu�rio, � imposs�vel ver suas verdadeiras contribui��es.

  Tentei avisar do nome inconvenente, mas n�o consigo acessarcampe�o sportsbetdiscuss�o.

  O que fazer? -Diego UFCG 18:21, 13 Jan 2005 (UTC)

  Mais uma para ser banido ? Informei o pessoal do [irc:/irc.freenode.

  net/wikipedia wikipedia], mas ningu�m ligou :\ -- Get_It 20:32, 13 Jan 2005 (UTC)

  S� para mostrar que ele existe vejam o hist�rico de Counter-Strike e Portugal.

  -Diego UFCG 20:42, 13 Jan 2005 (UTC)

  Acabaram de me informar no [irc:/irc.freenode.

  net/wikipedia wikipedia], que isto n�o se passou apenas na WP:PT, mas simcampe�o sportsbettodas wikipedias.

  Foi devido a um erro de configura��o, o problema j� foi resolvido.

  -- Get_It 20:50, 13 Jan 2005 (UTC)

  Talvez este tema j� tenha sido discutido ? Acabei de ver um usu�rio n�o identificado incluindocampe�o sportsbetIdade M�dia e Capitalismo links para as defini��es destas mesmas palavras no site "suapesquisa.com".

  Em princ�pio nada haveria de mal.O problema � que:

  o link aparece no meio da p�gina e n�o nos "Apontadores externos"

  Se a moda pega, os nossos artigos v�o passar a deixar de lincar a outros artigos da Wikip�dia e passar a promover outros sites (que podem conter publicidade, por exemplo.

  � o caso deste suapesquisa.com).

  Eu n�o teria nada a apontar caso o link nos dirija a um conceito ainda n�o coberto pela Wikip�dia.

  E regra geral acho positivo o complemento de outros sites.

  Mas: se os links nos textos da Wikip�dia come�arem a incluir muitos destes links, ent�o estaremos a reduzir a visibilidade dos nossos artigos.

  Imaginem: Se este mesmo usu�rio colocar um link para Idade M�dia desde v�rios artigos nossos (por exemplocampe�o sportsbetSacro Imp�rio Romano-Germ�nico, Condado, Marco Polo e outros, ele pode desvalorizar a visibilidade do nosso artigocampe�o sportsbetfavor do artigo nesse servi�o alternativo.

  Por outro lado, neste caso concreto, o link Idade M�dia foi incluido na pr�pria p�gina Idade M�dia.

  Ou seja: n�o h� concorr�ncia com o nosso artigo mas sim complemento, para quem quiser.

  Em conclus�o: Acho que a regra geral deve ser apagar links deste g�nero (que surjam no "corpo" do artigo).

  Com a excep��o de casoscampe�o sportsbetque o link se situa no mesmo nosso artigo correspondente (como � o caso: Link do artigo Idade M�diacampe�o sportsbetwikip�dia para o artigo Idade M�diacampe�o sportsbetsuapesquisa.com).

  Opini�es ? Coment�rios ? --Joaotg 19:40, 13 Jan 2005 (UTC)

  Todos links para artigos externos devem ser colocados no fim da p�gina numa nova sec��o, (ex: Refer�ncias Externas, Liga��es externas, etc), se forem formatados (cores, e tamanho) e colocados no topo ou meio dos artigos dever�o ser removidos a meu ver.

  Sem falarcampe�o sportsbetlinks para sites de pesquisa, isso � mesmo desnecess�rio numa enciclop�dia, j� alguma vez abriram uma e viram l� a dizer "v� � internet procurar!" ? -- Get_It 20:28, 13 Jan 2005 (UTC) S� agora consegui aceder � hist�ria da p�gina, e perceber melhor a que te referias, visto que tinha percebido mal o que se tinha passado, o meu coment�rio acima n�o quase nada a ver...

  Mas bem, Apoiado!, links deste gen�ro devem ser removidos, nada mais a adicionar.

  -- Get_It 20:39, 13 Jan 2005 (UTC)

  Talvez mais uma pequena ressalva para evitar confus�es: n�o tenho nada contra refer�ncias no meio do texto.

  � uma situa��o diferente, muito �til e n�o entracampe�o sportsbetconflito com os artigos da Wikip�dia.

  --Joaotg 20:52, 13 Jan 2005 (UTC)

  Num an�nimo acabou de editar a p�gina Donativos, e quando fui � hist�ria para reverter, verifiquei que as altera��es mais antigas n�o estavam na hist�ria, acabando por n�o uma outra revis�o para a qual reverter...

  -- Get_It 21:00, 13 Jan 2005 (UTC)

  Get_It, obrigado pelo alerta.

  Esta p�gina n�o deve existir pois as informa��es sobre donativos j� est�ocampe�o sportsbetWikimedia:Coleta de fundos.

  J� alterei o menu lateral e coloquei a p�gina "Wikipedia:Site support" para elimina��o.

  gbitten 22:10, 13 Jan 2005 (UTC)

  Algu�m pode por favor mudar o texto para as p�ginas especiais que n�o existem, exemplo: Especial:Showprocesslist .

  No t�tulo est� assim:

  N�o exista esta p�gina especial

  Creio ser mais correto assim:

  N�o existe esta p�gina especialOu outro.

  Obrigado : ) --Hugosenari 04:29, 14 Jan 2005 (UTC)

  Reparei no artigo Joana Melo e pareceu-me que se trata de uma promo��o de um artista e que o seu conte�do n�o esta de acordo com as normas do wikip�dia.

  Por outro lado poderia eventualmente a t�tulo informativo existir uma refer�ncia (curta) a qualquer artista, indepedentemente dacampe�o sportsbetpopularidade.

  Qual a postura da comunidade acerca disto?

  Em primeiro o artigo precisa de ser restruturado, por isso o melhor � pedir uma reciclagem do mesmo,campe�o sportsbetsegunda o autor do artigo n�o deve ser indicado no texto, e tal como a "licen�a" para publicar na wikipedia, deveria estar expresso na p�gina de discuss�o.

  O principal problema � o facto de n�o artigo informar acerca da pessoa, (data de nascimento, biografia, etc) mas sim apenas se especificar acerca da Opera��o Triunfo.

  -- Get_It 13:32, 14 Jan 2005 (UTC)

  Ser� que algu�m consegue recuperar a introdu��o, sec��o "Em Espanha" e categoriza��o deste artigo, que a wp parece ter eliminado??? Obrigado.

  N&n's 12:33, 14 Jan 2005 (UTC)

  Por favor, desconsiderem tal pedido, pois j� reescrevi.Obrigado.

  N&n's 21:45, 16 Jan 2005 (UTC)

  Hoje � tarde est� praticamente imposs�vel fazer alguma coisa na Wikip�dia aqui no meu computador...

  todas as p�ginas da pt.

  wikip�dia que acesso acabamcampe�o sportsbet"Sorry- we have a problem...The wikimedia.

  org servers are currently overloaded, or down.

  ", e comecei a acessar outras p�ginas da Wikip�diacampe�o sportsbetoutros idiomas e o problema repetiu-se, exceto na Wikip�diacampe�o sportsbetingl�s, a �nica que abria aqui...

  depois as outras l�nguas come�aram a abrir, mas a l�ngua portuguesa demorou a voltar, e caiu de novo.

  Agora espero que d� para trabalhar aqui.

  --Henrique 17:03, 14 Jan 2005 (UTC)

  Hoje at� que nem foi muito mau, pelo menos para mim, s� tive problemas durante 1 minuto, ap�s isso voltou tudo ao normal.

  -- Get_It 21:12, 14 Jan 2005 (UTC)Ol� wikipedistas.

  Apesar de estar afastado h� algumas semanas, continuei vindo aqui de vezcampe�o sportsbetquando e acompanhei parte dos problemas relativos ao vandalismo.

  O que eu percebi, se � que posso ousar comentar alguma coisa, � que novamente a Wikip�diacampe�o sportsbetportugu�s cai no erro de ficar muito preocupadacampe�o sportsbetcorrigir coisas do que criar coisas.

  Acabei de ir at� esses caf�s criados, e l� as discuss�es ou nem come�aram (Humanas - um caf� estranho, ali�s, que comporta Biologia) e Exatas (discuss�o morreu).

  Parece que o grande servi�o nessa Wikip�dia � sempre eliminar p�ginas, apagar trechos vandalizados, extinguir viola��es de copyright, etc.

  Certo, muito justo se fazer isso.

  Mas o que estamos fazendo aquicampe�o sportsbettermos construtivos? Ao lado de tantas decis�es sobre elimina��o e vandalismos, o que temos de projetos construtivos, de p�ginas voltadas a incentivar as pessoas a colaborar direito?

  Podemos nos conformarcampe�o sportsbetsermos, eternamente, os 40 ou 50 usu�rios (com acr�scimos anuais de 10 ou 20) a editar "nossos" temas de interesse, verificar as contribui��escampe�o sportsbet"nossos" artigos, e esperar que por algum milagre se desenvolva um senso de comunidade e trabalho coletivo, sempre a partir das diretrizes castradoras da express�o.

  (N�o � uma cr�tica, cada um que vem aqui deve observar as regras e aceit�-las, se quiser colaborar.

  ) Ou podemos quebrar um pouco mais a cabe�a para criar, ao inv�s de destruir.

  Pois n�o s�o s� os v�ndalos que est�o seguindo essa l�gica da destrui��o.

  Destruir � sempre mais f�cil do que construir.

  Os autores de vandalismos fazem o que � f�cil � e n�s? Marcelo R.

  | 03:33, 14 Jan 2005 (UTC)

  Escrevi acima, mas ainda ningu�m me respondeu, apesar de achar que se deve fazer algo ou que se decida algo urgentemente.1.

  � Fui eu quem mudou Homem Vitruviano para Homem vitruviano, o que est� de acordo com aquilo que era h�bito fazer na Wikip�dia (o que n�o significa que eu concordasse com essa regra consuetudin�ria).

  Se o nome de uma obra pict�rica deve aparecer com letras mai�sculas, isso dever� aplicar-se tamb�m ao nome de livros e filmes, que s�o tamb�m, segundo essa ideia, nomes pr�prios.

  Ou h� unaminidade de crit�rios ou ent�o isto � uma balb�rdia.

  Se ficar Homem Vitruviano, vou come�ar a mover tudo o que � t�tulo de obras para mai�sculas...

  Reparem que at� � minha opini�o que assim � que deveria ser...

  O que me dizem? Manuel Anast�cio 20:07, 14 Jan 2005 (UTC)

  Caro Manuel, concordo contigo.

  Ali�s, acho que a regra expostacampe�o sportsbetConven��es de nomenclatura tamb�m especifica isso.

  A menos que mudemos as regras, o que tamb�m n�o me incomoda.

  Tamb�m acho que deva ser assim.

  Quanto a "ca�ar" os artigos e mudar tudo agora, n�o sei...

  Acho que � medida que se achar um artigo nesse caso pode-se fazer a modifica��o, assim, aos poucos, todos os t�tulos entram na norma.

  Abra�o, Marcelo Schlindwein 21:02, 14 Jan 2005 (UTC)Concordo consigo.

  Se o nome de um filme � "Secret Window", n�o dever� de certeza ter o nome "Secret window" aqui na wikipedia.

  E o mesmo vai para livros e outras obras.

  -- Get_It 21:11, 14 Jan 2005 (UTC)

  Se calhar o melhor era definir primeiro o que s�o nomes pr�prios e o que n�o s�o.

  Um dia destes movi Guerras Liberais para Guerras liberais e algu�m me chamou a aten��o (se calhar bem), que sendo um nome pr�prio, eu n�o o devia ter feito.

  Paulo Juntas 21:29, 14 Jan 2005 (UTC)

  Concordo, os nomes n�o devem ficarcampe�o sportsbetletra min�scula.

  Ningu�m escreve "O poderoso chef�o", e sim "O Poderoso Chef�o" (o filme, no caso).

  --Henrique 00:57, 15 Jan 2005 (UTC)

  Em Portugal, "O Padrinho"...

  :) Quanto a guerras liberais: n�o concordo.

  � um nome pr�prio? Como assim? Daqui a pouco come�amos a achar que tudo s�o nomes pr�prios.Fa�amos uma lista...Completem-na...

  Manuel Anast�cio 06:19, 15 Jan 2005 (UTC)

  Passa a escrever-se com mai�sculas (exceptos os artigos como: a, o, de, que, etc):

  Nomes de pessoas T�tulos de obras art�sticas e liter�ria

  Tenho duas coloca��es (apesar de que talvez eu venha atrapalhar a discuss�o, mais do que colaborar...).

  O exemplo citado (o homem vitruviano) n�o � um bom pretexto para discutir o problema.

  Esta express�o ("homem vitruviano") refere-se a qualquer representa��o de um ser humano descrito segundo as propor��es cl�ssicas definidas por Vitr�vio.

  Ainda que o artigo refira-se especificamente � interpreta��o dada por Leonardo da Vinci ao c�none vitruviano, ele poderia ser mais amplo.

  Desta forma, seria necess�rio manter a express�ocampe�o sportsbetmin�sculas.

  Discordando das opini�es dadas at� agora, creio que a atual conven��o (capitular apenas a primeira palavra de um t�tulo) � a mais adequada.

  Se n�o me engano, ela tamb�m � norma para a cita��o uma obra.

  Em princ�pio, n�o haveria problemas,campe�o sportsbetalterar a norma na Wikipedia.

  Por�m, quando come�arem a surgir t�tulos demasiadamente longos, a grande quantidade de palavras capituladas pareceria anti-profissional.

  Um exemplo: A Liberdade guiando o povo.

  Reparem como, inclusive, � melhor diferenciar o mai�sculo do min�sculo (o que n�o aconteceriacampe�o sportsbetA Liberdade Guiando o Povo.

  Outro exemplo, ainda mais exagerado (ainda que eu deteste Paulo Coelho, rs): �s marges do Rio Pietra sentei e chorei.

  Imaginem algu�m lendo um artigo que fosse titulado "�s Margens do Rio Pietra Eu Sentei e Chorei".

  N�o sei se cheguei a colaborar, mas n�o sou favor�vel � mudan�a da conven��o.

  --GAF 22:20, 15 Jan 2005 (UTC)

  Homem Vitruviano a qual o artigo se refere � um desenho de Leonardo da Vinci, portanto uma obra e n�o uma mera representa��o.

  --NilsonFM 21:35, 18 Jan 2005 (UTC)

  Como isto � terreno minado, o melhor � que quem fizer o artigo escolha a melhor forma desde que haja, pelo menos, um redireccionamento com as iniciaiscampe�o sportsbetmin�sculas, sen�o, isto fica mal - bastante mal.

  Eu j� aceito tudo (s� sou contra a elimina��o dos redirects com iniciaiscampe�o sportsbetmai�sculas ou n�o, justificando-se com o facto do software ser "inteligente" e procurar automaticamente o artigo - n�o � assim: pelo menos nos links que ficam a vermelho na mesma, o que ocasiona a cria��o de artigos duplicados).

  Manuel Anast�cio 03:19, 19 Jan 2005 (UTC)

  Quando gerei a discuss�o do artigocampe�o sportsbetquest�o, n�o o fiz com intuito de reclamar mas sim de esclarecer uma d�vida que parece n�o ser s� a minha.

  Mai�scula ou min�scula tanto faz.

  O bom � seguir o que diz na conven��o de nomenclatura.

  --NilsonFM 18:29, 19 Jan 2005 (UTC)

  Muito persistente, n�o l� as normas de conducta, e cria "mil e uma" contas para continuar a editar na wikipedia.

  -- Get_It 03:31, 15 Jan 2005 (UTC)

  Sou da opini�o de que fazer qualquer outra coisa al�m de marcar seus artigos como "lixo" � legimitizar a pr�tica dele de publicar linhas �rf�s, com incorre��es e algumas vezes parciais.

  Dou como exemplo Lago Vit�ria isso serve sequer como esbo�o, ainda mais que a vers�o dele n�o cont�m liga��es internas com outros artigos da Wikip�dia?--Julio Oliveira 04:07, 15 Jan 2005 (UTC)

  N�o concordo com o p�r lixocampe�o sportsbettudo o que ele faz.

  Se o que ele diz � verdade, aproveita-se.

  Dou o exemplo de Eucalipto: n�o era o melhor texto do mundo, mas enfim, podia aproveitar-se alguma coisa (e foi o que fiz).

  Mas noutras coisas, o tipo chega a escrever disparates que podem levar quem perceba pouco do assunto a pensar que � verdade.

  Em Galileu (sonda espacial), escreveu informa��es que seriam verdadeiras para outra sonda, o que me fez crer, de in�cio, que era verdade...

  Enfim, tenhamos debaixo de olho todos os boooos que aprecerem.

  N�o fazemos n�s outra coisa, n�?...

  Manuel Anast�cio 22:03, 16 Jan 2005 (UTC)

  O problema � que a poss�vel ou n�o veracidade dos artigos desse sujeito n�o s� criam um trabalho a mais como legitimizam o tipo de edi��o que ele vem fazendo: linhas �rf�s, de acuracidade duvidosa, sem formata��o wiki,campe�o sportsbetalguns casos parcial ecampe�o sportsbetmuitos casos sem uma cara enciclop�dica.

  Se fosse um texto maior, qualquer um desses erros seria mais perdo�vel, visto que a wikip�dia � mesmo um trabalho significativo e um texto maior daria mais base para as pessoas perceberem as inconsist�ncias ou falhas.

  Do jeito que est�, � assumir um trabalho extra (acredito que mesmo uma pessoa sendo administrador, h� coisas mais significativas do que ver se cada vago dizer cont�m uma informa��o e � precisa.

  N�o que eu ache que qualquer escritor de linhas �rf�s deve ter seu trabalho marcado como lixo, muito pelo contr�rio, devemos estimul�-los a continuar escrevendo, de forma que os artigos virem pelo menos um esbo�o.

  Nem nenhum dos outros problemas com o texto devem ler a pessoa ser recha�ada: corrige-se, indica e o colaborador pode se tornar um colaborador melhor.

  N�o � o caso do Boooo: ele claramente se recusa a ler qualquer material relacionado as normas e regras da Wikip�dia, bem como faqs de como usar a formata��o adequada, tanto que ao contr�rio do colega Manuel Anast�cio, que deve ter se esquecido de assinar seu post logo acima, ele n�o os assinacampe�o sportsbetdiscuss�escampe�o sportsbetcaso algum, o que me leva a crer que nem mesmo usar a assinatura ele sabe.

  Inexperi�ncia tudo bem, m� vontade n�o merece recompensa.

  --Julio Oliveira 12:46, 15 Jan 2005 (UTC)

  Venho por meio desta mensagem denunciar um absurdo que acabou de ocorrer na suposta democratica enciclopedia livre (?) Depois de escrever alguns artigos para ajudar a Wikipedia inclusive tendo que escrever acentos codificados porque meu teclado nao tem acentos, fui bloqueado sem aviso por um administrador.

  Me disseram na discussao que nao podia escrever artigos de uma linha, mas quando eu leio a documentacao de voces, que eh bastante pobre por sinal, nao encontro nenhuma limitacao do numero de linhas a escrever.

  Cometi um erro num dos artigos, mas foi por problema de memoria, jah entro na idade de tomar fosfato pois vi a coisa pela televisao e mesmo assim cometi o erro.

  O que digo eh que voces nao tem nem regras e inventam na hora, para cercear a liberdade de quem chega por aqui e manter a mesma panelinha de sempre.Muito bem.

  Eu continuarei a escrever, ateh porque nao tenho nada melhor a fazer enquanto faco uns downloads, e sempre fui considerado culto nos gruposcampe�o sportsbetque participei, quero repartir isso de alguma forma.

  Soh nao tenho como respeitar muito isso tudo que voces estao armando contra a minha pessoa e que simplesmente fede.

  Grato pela atencao, -Boooo

  Esque�am este assunto.

  O Boooo se quiser continua a estragar (n�o estou a dizer que o fez), e n�s se quisermos continuamos a reparar.

  Assim � o sistema da wp.

  S� acho que pedir desculpa quando cometemos erros � saud�vel, e tentar cooperar ainda mais.

  Quanto � documenta��o, � facto, ainda pobre (talvez seja um bom caminho para come�ar a cooperar), mas, pelo menos para mim, muita coisa se depreende do bom senso (das duas partes).

  Quanto �s regras, � normal que ainda estejam numa fase "adaptativa", pois o projecto � relativamente recente.

  Eu n�o estou a tirar partido de nenhuma das fa��es, apenas a evitar bater mais no ceguinho.

  S� estamos a sujar logs.

  Ntavares 07:09, 16 Jan 2005 (UTC)

  PS Existem artigos de administradores, pelo que eu entendi disso aqui, que sao iguais aos que eu escrevi, vejam "Museu da Casa Brasileira" ou "Museu Memoria do Bixiga", me interesso por arte tambem e nao fiquei bravo com aqueles artigos, acho que a wiki se constroi aos poucos, sem que se precise fazer tudo de uma vez...

  Entendi errado, pelo visto.

  Os seus artigos s�o um passo atr�s na Wikipedia, n�o uma ajuda.

  Voc� comete erros maliciosos e dif�ceis de determinar, e o resto s�o artigos de uma linha solit�ria, normalmente consistituida de lixo.

  Mas o pior � voc� tentar cobrar alguma coisa dos outros, se voc� mesmo usa pr�ticas n�o muito elogi�veis para imporcampe�o sportsbetopini�o, trocando toda hora de IP.

  Lament�vel que existam pessoas como voc� neste mundo.

  Campani 02:46, 16 Jan 2005 (UTC)

  Caro Campani, ignore esse e-mala e continuemos a reverter suas trapalhadas.

  N�o n�o alimentos os e-malas

  gbitten 02:54, 16 Jan 2005 (UTC)

  Concordo com o booo, afinal aqui existe um sistema onde alguns podem outros n�o.

  Simplesmente se n�o gostam do tema, ou da pessoa, marcam como lixo um artigo e alegam que est� pequeno.

  no entranto outros artigos min�sculos s�o permitidos porque s�o de pessoas que fazem parte do grupo de amigos (panela).

  A� depois, para tentar desmerecer a discuss�o inventam essas piadinhas de "e-malas" e "troll", ofendendo as pessoas.Boas.

  H� a necessidade de standartizar predefini��es para taxonomias (animais, plantas, etc.

  ), e decorre neste momento uma discuss�o pessoal que vou tentar resumir aqui, pois gostava de ouvir a opini�o de outras pessoas.

  As taxonomias envolvidas s�o: as equivalentes �s da en:wiki, que algu�m come�ou a traduzir e penso que n�o acabou; Predefini��o:TaxonomiaAnimalia (uma nova, tempor�ria), e outra muito desactualizada Predefini��o:Taxobox.

  Creio, ent�o, que vais ter de criar v�rias predefini��es! � que os quadros para as plantas s�o de uma cor (verde) e o dos animais de outra (cor-de-rosa).

  H� ainda o problema de haver quadros para as esp�cies, para os g�neros (onde se indicam as esp�cies); para as fam�lias; as ordens, etc...

  Parece um pouco complicado.

  J� viste como � que funcionam na wiki inglesa? T�m um conjunto de predefini��es (que eu n�o sei usar)...

  Eu julgava j� ter visto algo semelhante aqui na pt...

  Manuel Anast�cio 04:05, 14 Jan 2005 (UTC)

  Eu j� tinha consultado a en:wiki...

  o sistema que eles usam elimina a vantagem de usar as predefini��es.

  Queria algo mais gen�rico.

  Tive uma id�ia, pode ser que funcione...

  escolhe alguns artigos.

  Ntavares 04:18, 14 Jan 2005 (UTC)

  OK, v�campe�o sportsbetchita, onde j� h� uma tabela ecampe�o sportsbetpoins�tia (que tem uma tabela um pouco diferente: a imagem no fim pode ficar de fora, se quisermos manter uma formata��o uniforme).

  Isto apenas para dar uma esp�cie animal e uma esp�cie vegetal.

  Manuel Anast�cio 04:26, 14 Jan 2005 (UTC)[...]

  L� est� o que eu dizia..

  o Urso tem a �ltima sec��o a dizer G�neros e n�o Esp�cies.

  Eu alterei o Chita com Predefini��o:TaxonomiaAnimalia, s� que esta n�o se adequa a Urso - Le�o � compat�vel, j� tenho aqui para inserir depois.

  A quest�o �: o que fazer? Entretanto reparei que algu�m andou a tentar replicar o sitema da en:wiki.

  Editei a Jaguatirica, e substitui pelo nosso (ver hist�rico.

  Os anteriores chamavam-se taxobox_*) .

  Tamb�m vou dormir! Ntavares 05:22, 14 Jan 2005 (UTC)

  Acontece que urso n�o � uma esp�cie, mas o nome que se d� a v�rias esp�cies (corresponde a uma fam�lia).

  Era por isso que te dizia que seria precisa uma predefini��o para as esp�cies, outra para os g�neros, outra para as fam�lias, as ordens, etc...

  E isso complica as coisas, ou n�o? Manuel Anast�cio 12:25, 14 Jan 2005 (UTC)

  Pois, v�rias predefini��es.

  J� a pensarcampe�o sportsbetalgo parecido, chamei-lhe de Animalia, mas n�o previ que o problema tivesse esta granularidade.

  Mas creio que prefiro isso ao formato da en:wiki.

  O meu dilema �: Usar a predefini��o como ve�culo de: actualiza��o autom�tica do layoutcampe�o sportsbetcada artigo (a minha solu��o, j� que a da en:wiki fixa o layout, apenas formata o texto) extensibilidade da predefini��o (a minha solu��o n�o � extens�vel - come�a logo pelo problema das familias, generos, etc - al�m de permitir erros na formata��ocampe�o sportsbetalguns casos - p.e.

  , com v�rias "esp�cies" listadas).

  Ainda assim, creio que preferia arriscar.

  Vou apresentar um exemplo.

  Suponhamos que o editor quer:

  alterar a tabela de taxonomia de vertical para horizontal - minha(s): instant�neo, en:wiki: imposs�vel (seria necess�rio editar todos os artigos)

  ter a certeza que todas as esp�cies s�o formatadas a it�lico - minha(s): n�o garante isso, en:wiki: garante.

  as esp�cies s�o formatadas a it�lico - minha(s): n�o garante isso, en:wiki: garante.

  A mesma/O mesmo conjunto de predefini��es seja usado na constru��o das tabelas de taxonomia (independentemente dos seres vivos, pode incluir, p.e.

  planetas) - minha(s): n�o satisfaz, ter� que existir uma para cada, en:wiki: fac�limo, mas fixa o layout.Deve dar uma id�ia...

  logo me lembro de mais.

  Ntavares 02:42, 15 Jan 2005 (UTC)

  Coment�rios: Bem, ningu�m se pronuncia, gostava mesmo de ouvir a vossa opini�o.

  A id�ia que tive at� agora � a de criar uma predefini��es gen�ricas com encapsulamento: TaxonomiaReino, TaxonomiaFilo, ..., TaxonomiaEsp�cie.

  Cada uma com uma caixa inferior onde seriam inseridas as deriva��es.

  Este formato aplica-se �s Plantas, Fungos e afins? -- Ntavares 10:43, 19 Jan 2005 (UTC)

  Eu n�o quero desanimar, mas por princ�pio penso que n�o se deve aplicar predefini��es �s caixas taxon�micas, porque estas imp�em um formato r�gido.

  Compare-se a caixa de Mammalia com a de coiote.

  A solu��o seria criar uma predef para classes, ordens, fam�lias, g�neros e esp�cies.

  O que iria complicar desnecessariamente.

  Concordo que as predefs t�m vantagens, mas neste caso penso que iriam aumentar a entropia do sistema.E na wiki.

  en h� uma paran�ia com tabelas que devemos evitar.

  Muriel 11:05, 19 Jan 2005 (UTC)

  Ent�o, mas isso foi o que acabei de dizer (ou querias dizer "porque estas n�o imp�e um formato r�gido"?)! Achas que se aplicam � plantas e outros seres vivos (a minha biologia � uma desgra�a..

  )? Eu continuo a achar, que se resolvermos o problema com 5 ou 6 caixas, ent�o � positivo.

  O que eu n�o acho que valha a pena � o sistema da wiki:en...

  -- Ntavares 11:27, 19 Jan 2005 (UTC)

  Desculpa se percebi mal!! 5 ou 6 caixas, achas pouco?...

  :) Enfim, caixas que s�o precisas: Filo, Classe, Ordem, Fam�lia, G�nero e Esp�cie.

  Para come�ar, porque h� sub e super classes, ordens e fam�lias tamb�m.E infra-s.

  E h� classes que se dividemcampe�o sportsbetsub-classes e outrascampe�o sportsbetsuper-fam�lias.

  O que fazer nestes casos? Uma caixa para cada situa��o? Est�s a ver a confus�o que isto cria? Muriel 11:34, 19 Jan 2005 (UTC)

  N�o, mas � melhor que alterar 20 ou 30 artigos para mudar um pequeno pormenor est�tico...

  -- Ntavares 02:39, 21 Jan 2005 (UTC)

  Enfim, caixas que s�o precisas: Filo, Classe, Ordem, Fam�lia, G�nero e Esp�cie.

  Para come�ar, porque h� sub e super classes, ordens e fam�lias tamb�m.E infra-s.

  E h� classes que se dividemcampe�o sportsbetsub-classes e outrascampe�o sportsbetsuper-fam�lias.

  O que fazer nestes casos? Uma caixa para cada situa��o? Est�s a ver a confus�o que isto cria? Muriel 11:34, 19 Jan 2005 (UTC)

  Depende da relev�ncia dessa informa��o para um utilizador enciclop�dico.

  Quem � o destinat�rio destas p�ginas? Um curioso ou um profissional da �rea? Estas quest�es poderiam estar desenvolvidas no conte�do do artigo, servindo a predefini��o apenas para uma classifica��o de f�cil acesso.

  -- Ntavares 02:39, 21 Jan 2005 (UTC)

  Quantas divis�es existem? [ editar c�digo-fonte ]

  Nuno, eu avisei que isso era um saco de gatos.

  Tem disciplinas bem mais interessantes na Biologia que Sistem�tica.

  Classifica��es s�o sempte a tentativa de conformar algo a uma estrutura organizada dentro da cabe�a de um grupo de pessoas, portanto variam com o contexto cultural (lembra quando crian�a, que todos aprendedemos a dividir animaiscampe�o sportsbet�teis e nocivos, por ex.

  ?) A natureza n�o tem departamentos estanques, tudo � um continuum.

  Mas, j� que existem as Associa��es Internacionais de Nomenclatura, vamos nos conformar �s normas.

  Reino, Filo, Classe, Ordem, Fam�lia, G�nero, Esp�cie - para o Reino Animalia (prefiro o portugu�s tamb�m aqui, Reino Animal)

  Reino, Divis�o, Classe, etc.

  - para o Reino Plantae

  para outros reinos, pode se preparar para a maior confus�o, algu�m encanou com um grupo novo, Archaea, e mesmo os antigos s�o s� pra iniciados Por.ex.

  , o Reino Monera tem duas Divis�es, Cyanophyta e Schyzomycetes (algas azuis e bact�rias, respectivamente), mas o Reino Protista tem nove Divis�es, das quais 7 s�o algas (um grupo de divis�es, portanto, chame voc� como quiser, sub-reino ou super-divis�o), os Fungos s�o uma divis�o com 3 Classes e os Protozo�rios s�o uma Divis�o com 4 Classes.

  Portanto, minha sugest�o, que eu j� tinha te dado antes, �: esquece os sub-quaquer-coisa e os super-sei-l�-o-que, e fica, como disse a Muriel, com o b�sico.

  S� os pesquisadores da �rea precisam se interessar pelos detalhes.

  Lembra que a esp�cie � uma defini��o exata, baseada na possibilidade de cruzamento entre os representantes, todas as outras s�o arbitr�rias, e n�o existe conhecimento gen�tico que permita mudar esse estado de coisas.

  --psist�mico 22:33, 20 Jan 2005 (UTC)

  Bem, estou quase a desistir e a rep�r as tabelas originais, uma vez que n�o se pode generalizar.

  Eu penso que usar o esquema da en:wiki n�o compensa, ainda que d� para satisfazer estas quest�es (leia-se universalizar a solu��o).

  Mais, ter�o ent�o que existir as seguintes predefini��es: TaxonomiaAnimaliaReino, TaxonomiaAnimaliaFilo, TaxonomiaAnimaliaClasse, TaxonomiaAnimaliaOrdem, TaxonomiaAnimaliaFam�lia, TaxonomiaAnimaliaG�nero, e finalmente TaxonomiaAnimaliaEsp�cie �nica e exclusivamente para caracterizar descend�ncias do Reino Animal - e mesmo assim j� se estaria a perder informa��o.

  Para Plantae, teriam que existir TaxonomiaPlantaeReino, TaxonomiaPlantaeDivis�o, etc.

  Isto j� n�o s�o 5 ou 6 :) -- Ntavares 02:35, 21 Jan 2005 (UTC)Nuno,

  acho que talvez n�o.

  Achei que tua predefini��o g�nero est� boa, tentei acrescentar s� o autor e data (geralmente � o Lineu, mesmo, mas gosto de dar o cr�dito a quem descreveu pela primeira vez) mas n�o consegui fazer como queria.

  S� acho que deveria se chamar g�neroAnimal (ou algo assim), teria outra g�neroVegetal, e talvez seja melhor deixar de lado os outros reinos, ou, quem sabe, s� adi�-los por algum tempo.

  E, seriam s� essas duas predefini��es, n�o? Bom, ainda n�o tentei usar para ver como funciona...

  --psist�mico 18:36, 22 Jan 2005 (UTC)

  Que pensam da ideia de come�armos al�m de colocar um artigocampe�o sportsbetdestaque, adicionarmos � p�gina de discuss�o do artigo uma mensagem a indicar que o artigo foi premiado, um exemplo disto � o template featured na WP:EN.

  -- Get_It 04:37, 16 Jan 2005 (UTC)Gostei.

  gbitten 04:48, 16 Jan 2005 (UTC)

  Algu�m ideias para nomes ? Por exemplo: Melhor artigo, ou algo do gen�ro, poderiamos dar o nome de uma pessoa por exemplo � Predefini��o e ao pr�mio.

  -- Get_It 03:21, 17 Jan 2005 (UTC)

  Qualquer coisa, menos melhor artigo ou outra coisa comparativa.

  --E2m 08:53, 18 Jan 2005 (UTC)

  N�o acho que seja uma boa id�ia.

  Vai agravar o problema que detectei e que expus no Predefini��o Discuss�o:Em destaque no conte�do 3.5.

  D� uma olhadinha l� e digam o que acham.

  --NilsonFM 11:06, 18 Jan 2005 (UTC)

  O que mais gostei no exemplo ingl�s � que est� l� escrito que, apesar do artigo ter estadocampe�o sportsbetdestaque, pode e deve ser melhorado.

  Julgo que � algo que muitos se esquecem...N&n's

  Qdo algu�m tiver tempo, que passe pela categoria:Antigas prov�ncias portuguesas, e tente perceber (e/ou eventualmente resolver, se o souber) pq � que se d� uma est�pida duplica��o (e at� triplica��o) dos artigos nessa mesma categoria.

  Aqui o je j� n�o percebe nada deste novo software...

  tou a perder os meus conhecimentos de wikipid�s lol...

  --Andr� 22:53, 16 Jan 2005 (UTC)

  Estamos tendo o mesmo problema com a wikt:Categoria:Verbo do Wikcion�rio (com o artigo "computar").

  Ainda n�o descobri o que o causa...

  -- Leuadeque 16:55, 17 Jan 2005 (UTC)

  Nas p�ginas n�o categorizadas ou Especial:Uncategorizedpages, existem muitas p�ginas repetidas.

  --LeonardoGregianin 18:16, 18 Jan 2005 (UTC)

  Ver artigo principal: Predefini��es

  Boas, continuando a minha predefini�onite aguda, estou mesmo com vontade de reciclar um pouco a wikipedia, aproveitando enquanto os artigos continuam a nascer.

  Criei ent�o algumas novas predefini��es para colocar nos novos (e, a m�dio prazo, substituir nos antigos):

  {{ver artigo principal|[[artigo]]}} - para uniformizar aqueles "Artigo principal: [[artigo]]" que encontramoscampe�o sportsbetalgumas sec��es.

  Chamam-se todos os editores que tenham tido alguma vez a necessidade de fazer um link deste g�nero a utilizar esta predefini��o,campe�o sportsbetprol da consist�ncia do layout.

  Associado a {{Evento atual}} deparei-me com a necessidade de marcar os dados do planeamento do percurso da sonda Cassini-Huygens como informa��o desactualizada.

  Pois bem, surgiu a {{informa��o desactualizada}}, uma vez que para a nova tabela ser actualizada ainda iria demorar.

  J� estava na altura de usar templates para os munic�pios portugueses.

  Surge ent�o a {{DadosMunic�pioPortugal}}, um formul�rio que poder� ainda ser estendido para vilas e outras cidades.

  Para j� estou-me a concentrarcampe�o sportsbetactualizar os munic�pios, mas �ptimo seria poder estender esta predefini��o ao equivalente brasileiro (e outros PALOPs).

  Est�-se a desenvolver um template para a taxonomia dos seres vivos.

  Se est� ligado ou � interessado por esta �rea, participe na discuss�o aqui na Esplanada.

  O objectivo � universalizar a predefini��o o melhor poss�vel.

  Criei {{Prov�ncias do Jap�o}} para as cidades japonesas.

  Esta ainda est�campe�o sportsbetfase de testes, como demonstra��o fica o artigo Aomori.

  Ntavares 01:20, 17 Jan 2005 (UTC)

  Bem est� a precisar de uma reciclagem, isto est� a precisar de algumas predefini��es, para facilitar a edi��o, criei as seguintes predefini��es:

  {{DadosBatalha}}, para as batalhas ..

  {{DadosPresidente}}, para os artigos de presidentes.

  -- Get_It 01:32, 17 Jan 2005 (UTC)

  Tamb�m criei a {{Presidentes de Portugal}} para colocar como barra de navega��o, no final dos artigos sobre presidentes -- Ntavares 02:09, 17 Jan 2005 (UTC)

  Para as p�ginas dos n�meros: {{Info N�mero}}.Ver ajuda.

  -- Ntavares 13:15, 22 Jan 2005 (UTC)

  Para os pa�ses, creio que consegui chegar a um consenso: {{Info Pa�s}}.Ver ajuda.

  -- Ntavares 22:35, 22 Jan 2005 (UTC)

  Para artigos sobre a Esta��o Espacial Internacional, ficam duas: uma de rodap� {{ISS}} e outra para p�r do lado direito, junto com imagem, {{Navega��o ISS}}.

  Pe�o a ajuda de todos para o trabalho neste artigo e nos artigos relacionados.

  S�o partes importantes da wikip�dia que seguem com problemas.

  --E2m 08:52, 18 Jan 2005 (UTC)

  Criei uma predefini��o par os que gostam de rotular o que os outros fazem.

  O nome � {{{Artigo m�nimo}}}, o equivalente do substub da en.wp.

  Pode-se criar um redirecionamentocampe�o sportsbet{{{m�nimo}}} para facilitar a escrita.

  Aceitam-se sugest�es.O texto atual �:

  Este artigo � um esbo�o.

  Voc� pode ajudar a Wikip�dia .

  Editor: considere marcar com um esbo�o mais espec�fico .

  Observem a categoria relacionada no final desta p�gina.

  --E2m 09:13, 18 Jan 2005 (UTC)

  Gostei, estava querendo a tempos.

  --Osias 14:08, 18 Jan 2005 (UTC)

  Ol�! Li sobre o projeto wikipedia numa revista (�poca ou veja) num consult�rio de dentista.

  Achei legal e resolvi ajudar o projeto.

  Abri uma enciclopedia na Internet que achei interessante (suapesquisa) e comecei a colocar alguns links.

  Fiz com o prop�sito de ajudar.

  Mas depois li aqui que n�o pode fazer isso.

  J� retirei os links que coloquei nos textos ( foram 4 ou 5 apenas).

  De novo pe�o desculpas! Abra�os Marcos Avila

  Caro Marcos,campe�o sportsbetajuda � bem-vinda.

  N�o apague os seu links mas coloque-os na sec��o do fundo da p�gina respectiva (normalmente diz "Outros links externos" ou "apontadores externos").

  O problema era apenas que seus links estavam no "body" do artigo, o que n�o � correcto.

  De resto, voc� faz um bom servi�o � Wikip�dia ao colocar esses links na devida sec��o final.

  Continue! --Joaotg 14:25, 18 Jan 2005 (UTC)Caros amigos,

  Em cima do que foi discutido sobre a elimina��o r�pida, colococampe�o sportsbetdebate uma pr�-proposta para regras de elimina��o r�pida.

  Se evoluirmos para perto de um consenso poderemos votar ent�o novas regras.

  gbitten 00:28, 19 Jan 2005 (UTC)

  Vi que est�o a propor para elimina��o, por exemplo, a entrada Cooper porque abriga uma desambigua��o de artigos que ainda n�o existem.

  Pergunta: qual � o mal disso? A p�gina pode ser �til.

  Tal como v�rios redireccionamentos para um artigo que ainda n�o existe, de forma a que n�o se criem p�ginas duplicadas.

  Isso � util�ssimo, tendocampe�o sportsbetconta o n�mero astron�mico de artigos sobre a mesma coisa que s�o aqui criados todos os dias apenas porque se decide escrever o t�tulo numa outra varia��o qualquer...

  D�em-me uma boa raz�o para apagar p�ginas destas.

  Manuel Anast�cio 07:27, 19 Jan 2005 (UTC)

  Fa�o minhas as palavras do Manuel.

  Eu quando escrevo um artigo tenho por norma consultar os links que proponho fazer.

  �s vezes tenho que linkar com p�ginas que ainda n�o existem, mas que faria todo o sentido existirem.

  Outro utilizador pode querer linkar para essa p�gina tamb�m, mas, vendo que n�o tem t�tulo, dar-lhe outro destino no link.

  Ou seja, j� vamos linkar para dois s�tios diferentes.

  Se a p�gina j� existe, ent�o � deix�-la, sempre serve de refer�ncia para quem queira linkar um desses "artigos que n�o existem".

  Ntavares 07:32, 19 Jan 2005 (UTC) N�o faz sentido apag�-las.

  N&n's 16:10, 19 Jan 2005 (UTC)

  O texto que aqui estava foi movido para: [8]

  Costumo seguir as Especial:Recentchanges e deparei-me com um conjunto de artigos algo rid�culos como Gritos e cantos da torcida do Club de Regatas Vasco da Gama.

  Na minha percep��o este tipo de texto at� d� algum trabalho a escrever, ou talvez n�o passe de um copy/paste, mas acho que algo deveria ser feito para desencorajar este tipo de n�o conhecimento a entupir a Wikipedia a lhe tirar toda a credibilidade.

  A Elimina��o s�maria por alguem qualificado para tal deveria ser a resposta maid eficaz quanto a mim.

  --JBorregana 20:27, 19 Jan 2005 (UTC)

  Para n�o falar das categorias atribu�das a esses artigos.

  Paulo Juntas 21:14, 19 Jan 2005 (UTC)

  L� v�o as patrulhas do pensamento..

  Esquecem que a pr�pria wikip�dia recomenda a quebra dos textos maiores que 30k e que o artigo do casaca e o da hist�ria do clube estavam extensos e mereciam uma quebra.

  N�o l�em o contexto, e n�o percebem que os gritos, como o CASACA fazem parte da hist�ria do clube.

  E discuss�o sobre clube � no m�nimo suspeita, pois pode apenas se tratar de raiva de torcedor de outro clube.

  O Vasco da Gama institui��o centen�ria, reconhecida nacional e internacionalmente.

  N�o gostam do clube, ent�o escrevam sobre os seus clubes prediletos.

  O Vasco disputa diversas modalidades esportivas, ent�o nada mais natural que citar as conquistas nessas modalidades.

  Os artigos est�o pequenos? Podem crescer, seguindo a linha da wikipedia.

  Por�m alguns aqui se preocupam muitocampe�o sportsbetcriticar e destruir, ao inv�s de construir.

  As categorias se justificam sim, uma vez que existem diversos artigos relacionados ao Vasco e alguns at� ligados a um t�pico espec�fico (como torcidas e t�tulos).

  Dizer que � n�o conhecimento � mera patrulha de pensamento, algo t�pico de ditaduras.

  Assim como foi o caso do meu artigo da tradi��o nag�, que ao inv�s de complementarem simplesmente marcaram para eliminar, sem perceber que era a hist�ria do mundo na tradi��o africana e que haveria muito a ser escrito ali enriquecendo o artigo.

  Mas preferem simplsmente eliminar algo que n�o seja escrito por algu�m da panela..

  Kodai 14:10, 20 Jan 2005 (UTC)

  Ali�s, n�o se pode escrever artigo dos gritos do Vasco, mas pode se escrever artigo de um disco do Pink Floyd London '66-'67, que no pr�prio artigo se define como "pouco conhecido"?? Se isso � importante para o conhecimento do Pink Floyd (floidite aguda?) ent�o tamb�m o artigo dos gritos do Vasco deve ser considerado.

  Da mesma forma que existem os pinquefloidistas existem os vasca�nos.

  Kodai 14:27, 20 Jan 2005 (UTC)

  Acho que o nosso amigo n�o compreendeu para que serve a wikip�dia.

  Ela serve como uma enciclop�dia, para prestar informa��es inportants.

  N�o serve para agenda cultural ou reposit�rio de gostos de grupos.

  N�o � interessante ou importante ter a hist�ria do Vasco da Gama Clube de Remo, s� porque isso � importante para os adeptos do Vasco da Gama.

  Da mesma maneira que ningu�m quer saber qual o hino dos Chicago Cowboys, dos No Name Boys, dos Super Drag�es ou quantas vezes o Atl�tico Trofense ganhou a ta�a regional de Andebol feminino! Quando digo que se trata de n�o conhecimento estou a afirmar que a informa��o que colocou na wikip�dia n�o contribui para oo conhecimento da sociedade ou humanidade, mas sim apenas para agradar uns quantos elementos de um grupo.

  N�o a estou a censurar apenas a podar o que n�o interessa.

  Se n�o concordar, apenas lhe sugiro que procure numa enciclop�dia tal tipo de informa��o!

  Alias tamb�m concordo que n�o devam existir artigos t�o grandes sobre m�sica contemporanea.

  O artigo que fala tamb�m deveria ser excluido por tamb�m n�o estar dentro das normas da wikip�dia.

  Esse informa��o pode ser importante para o nosso amigo.

  E assim sugiro-lhe que crir uma hp sobre o assunto nessa miriade de hospedeiros de sites gratuitos que por a� andam.

  --JBorregana 15:26, 20 Jan 2005 (UTC)

  Concordo com Kodai: se tem relev�ncia para um grupo de pessoas, ent�o � relevante para wikip�dia, cujo objetivo � ser um reposit�rio de TODO o conhecimento humano.

  Por outro lado acho o t�tulo do artigo meio grande, mas isso � quest�o de estilo.

  E outra coisa: acho que o artigo principal do Club de Regatas Vasco da Gama deveria ter essa v�rias dire��es falando o b�sico sobre o assunto (por exemplo sobre os gritos e cantos) e um link Artigo principal: Gritos e cantos da torcida do Club de Regatas Vasco da Gama.

  Por isso vou votar contra elimina��o de tal artigo.

  Na vers�o de l�ngua inglesa, duvido que estariam discutindo isso, visto a vasta amplitude tem�tica dos artigos.

  Se a contribui��o � v�lida, (e isso n�o � nenhum artigo do Booo) ent�o deve permanecer e ser melhoarado --Julio Oliveira 16:55, 20 Jan 2005 (UTC)

  Propor estas p�ginas para elimina��o foi uma atitude um tanto errada.

  Assim como h� artigos sobre �lbuns do Pink Floyd, Green Day e etc.

  , artigos como esse DEVEM existir sim -- como j� falaram, a Wikip�dia � todo o conhecimento humano -- na Wikip�diacampe�o sportsbetingl�s artigos deste tipo s�o muito comuns, e por isso que a variedade do conte�do deles � t�o grande.

  Aqui est�o preocupadoscampe�o sportsbetacabar com o conte�do do que adicionar.

  L� eles jamais iriam discutir um artigo como este, o que est� acontecendo aqui na Wikip�diacampe�o sportsbetportugu�s? Isto est� mesmo parecendo uma panela, do grupo daqueles que s� policiam e querem apagar tudo, est� na hora de ver o que s�o verdadeiras contribui��es para este projeto!!! --Henrique 23:07, 20 Jan 2005 (UTC)

  Posso estar a ser algo excessivo.

  Mas convenhamos qu n�o estaramos a dar muita credibilidade a wikip�dia ao que o Henrique chama de todo o conhecimento humano.

  No ridiculo a revista Maria tamb�m � conhecimento, mas o seu conte�do � inutil e insulta a intelegencia.

  Da mesma forma a wikip�dia n�o deve insultar a inteleg�ncia de quem a consulta.

  Conheces concerteza Lakers e acampe�o sportsbetquantidade de f�scampe�o sportsbettodo o mundo.

  Se repararares a wikipedia:en d�-lhe menor import�ncia e n�o encontrocampe�o sportsbetmuitos outros exemplos daquilo que descrebe.

  No que toca � est�ria da panela, creio que talvez alguns wikip�distas estejam mais interessadoscampe�o sportsbetter um n�mero elevado de artigos do que ter bons artigos, como um outro grupo de wikip�distas.

  Se compararem as estat�sticas da it.wikipedia.org e da pt.wikipedia.

  org entender�o a que eu me refiro...

  Ao fim de contas o wikip�dia n�o se destina a ser um concorrente livre ao Encarta ou � s� um reposit�rio de dados?

  Acho que se o assunto tem coer�ncia e interessa a algum grupo de pessoas significativo, ent�o tem espa�o.

  Voc� n�o vai me ver escrevendo um artigo sobre a Revista Maria, mas isso n�o deixa de ser informa��o, ent�o se algu�m quiser, a enciclop�dia � livre, fique a vontade.

  Se voc� n�o quer saber sobre a Revista Maria, basta n�o ler o artigo!!! A Wikip�dia n�o � feita para uma por��o de elitistas.

  Eu mesmo prefiro escrever artigos sobre Hist�ria e Mitologia, mas nem por isso vou desprezar o artigo sobre o Vasco e relacionados, mesmo detestando futebol.

  Revista Maria � conhecimento humano sim.

  Pode at� ser de pouca import�ncia, mas gastar horas e horas tentando for�ar o apagamento de artigos v�lidos � menos relevante ainda.

  Pessoal, n�o temos limita��es de papel.

  N�o gosta de um assunto, deixa ele para l�: n�o h� obrigatoriedade de temas.

  No mais, tanto no caso do Vasco, quanto da revista Maria, h� informa��es: quando foi feito, quem participa, o que �...

  emfim uma infinidade de assuntos.

  Se eu acho que os artigos s�o pobres? Sim, precisa de mais dados, um estilo melhor talvez.

  Mas algu�m vai fazer isso (n�o eu, eu vou � falar dos problemas de tradu��o do Grande Sert�o:Veredas ou coisas do tipo).

  --Julio Oliveira 02:14, 21 Jan 2005 (UTC) Quanto aos Lakers, minha opini�o pessoal � que por mais f�s que eles tenham ningu�m se interessoucampe�o sportsbetexpandir mais o arquivo.

  O n�mero de f�s n�o indica que algu�m vai redigir um artigo.

  Dou como contra argumento o fato de que o Pink Floyd tem um artigo para cada disco emcampe�o sportsbetdiscografia.

  --Julio Oliveira 02:19, 21 Jan 2005 (UTC)

  Vou ainda mais al�m...

  n�o tinha percebido, mas a wikip�dia de lingua inglesa tamb�m tem artigos para algumas das m�sicas de destaque do pink floyd.

  Se eles n�o veem problema nisso, porque a gente tem que criar tanto caso? Quanto mais se instigar o pessoal a contribuir, mas chance de o artigo ficar bom no futuro, a enciclop�dia ficar mais completa e tudo mais.

  Mais gente contribuindo, tamb�m � mais gente para combater o vandalismo.

  Uma coisa � fazer algo ruim de prop�sito, (como o Booo) outra � fazer porque o artigo ainda est� num est�gio embrion�rio.Pensem nisso.

  O esbo�o de hoje � o artigocampe�o sportsbetdestaque de amanh�, desde que n�o escorracem o pessoal que escreve com boa vontade.

  --Julio Oliveira 02:25, 21 Jan 2005 (UTC)

  Quando vi a p�gina sobre os gritos da torcida do Vascocampe�o sportsbetvota��o para elimina��o, primeiro pensei que fosse por causa do t�tulo (n�o acho muito intuitivo digitarcampe�o sportsbetuma busca por p�ginas "Gritos e cantos da torcida do Club de Regatas Vasco da Gama").

  Mas quando fiquei sabendo que era por causa do conte�do, me veio uma interroga��o.

  Porque a segunda maior torcida de futebol do estado do Rio de Janeiro n�o pode ter seus gritos e cantos mencionados numa enciclop�dia? Que isto n�o interesse a todos, � verdade.

  Que isto interesse somente � minoria torcedora do Vasco, tamb�m � verdade.

  Mas se interessa a algu�m, � verdadeiro e factual, e � escrito de forma apropriada, n�o importa se s�o os gritos de guerra da torcida do Vasco ou de Trinidad e Tobago: para mim, s�o t�o v�lidos quanto qualquer outro artigo que, igualmente, s�o factuais e verdadeiros, escritos de maneira adequada, e interessam apenas � meia-d�zia de curiosos e especialistas do assunto.

  Todos os dias vejo montanhas de artigos sendo criados que, para mim, n�o t�m import�ncia alguma: lugares que nunca ouvi falar e que provavelmente nem passarei perto, biografias de pessoas que n�o influenciaram e absolutamente nada a minha vida, temas que n�o conhe�o e que me parecem absurdos, que existem e devem ser documentados.

  E s�o v�lidos, representam o conhecimento humano acerca daqueles lugares, pessoas e assuntos, mesmo que sobre mim n�o tenham o menor efeito.

  Que eu saiba, os bot�nicos s�o uma massa popular no Brasil bem menor que a torcida do Vasco, e mesmo assim nunca barraram meus artigos detalhando termos t�cnicos que s� os bot�nicos conhecem e usam.

  Eu condeno as suposi��es de que exista panelinha, ou ditadura dentro da Wikip�dia (eu sou provavelmente o mais despanelado dos usu�rios registrados e nunca passei por censura alguma).

  Mas h� uma certa precipita��o no julgamento de determinados temas como pr�prios ou impr�prios.

  H� de se lidar com isso, antes que a Wikip�dia represente s� uma parte conveniente do conhecimento humano.

  --Monocrom�tico 02:34, 21 Jan 2005 (UTC)

  Sem contar que a Wikip�dia tem artigos que foram destaque e falam sobre jogos de computador.

  --Julio Oliveira 02:47, 21 Jan 2005 (UTC)

  Para evitar discuss�es com essa, reverti o artigo pra forma anterior..

  mas agora a quest�o pode continuar epecificamente sobre o pink floyd..

  :) E quanto a procurar artigos numa enciclop�dia..bom..

  tudo depende da enciclop�dia.

  Numa enciclop�dia da Gr�cia talvez nem encontremos "Brizola" por exemplo.

  A� pela l�gica que est�o dizendo nesta discuss�o, N�o poder�amos ter Brizola na enciclop�dia pois s� interessaria a um pequeno grupo de brasileiros, os "brizolistas", ou ampliando, a um pequeno grupo de pessoas, os brasileiros.

  N�o poder�amos falar de padre C�cero, pois a� s� interessa a um pequeno grupo de brasileiros, nem da festa do pe�o de Barretos, nem do carimb� do Par�..

  ou ainda *n�o poder�amos ter refer�ncia nenhuma de Portugal pois s� interessam a um pequeno grupo de lus�fonos, os portugueses*, o que pode soar meio absurdo, mas considerando que os brasileiros s�o 170.000.

  000 e os portugueses 10.000.

  000, se enquadra perfeitamente na l�gica citada nesta discuss�o, j� que qualquer artigo relativo a Portugal poderia ser reduzido a um artigo "apenas para agradar uns quantos elementos de um grupo" (no caso o pequeno grupo dos portugueses).

  Outra quest�o � a n�o avalia��o das diferen�as entre uma enciclop�diacampe�o sportsbetpapel de uma enciclop�dia web.

  A "nov�ssima enciclop�dia Larrousse Cultural", da editora Nova Cultural, traz emcampe�o sportsbetp�gina 5887, volume 24, uma breve informa��o do Club de Regatas Vasco da Gama.

  Outras enciclop�dias talvez nem falem do clube, somente do navegador.

  Evidentemente, como � uma enciclop�diacampe�o sportsbetpapel, eles devem organizar a informa��o de modo que caiba num determinado n�mero de volumes e p�ginas.

  Sem haver o problema do papel (poderiam alegar o problema dos bytes, mas textos ocupam muito pouco espa�o), o que se pode esperar de uma enciclop�dia � que ela traga o m�ximo de informa��es poss�veis sobre o termo procurado.

  Como definido na p�gina V do volume 1, da referida enciclop�dia, quando trata de Enciclop�dia, quando trata dos desenvolvimentos enciclop�dicos:

  "Os desenvolvimentos enciclop�dicos trazem, portanto, ao leitor, todos os conhecimentos de base sobre:

  as id�ias e os conceitos;as t�cnicas;os materiais, etc."

  Para finalizar, quando fa�o compara��es com ditaduras, � que se parece com o esquema "atira primeiro, pergunta depois".

  J� saem logo marcando as p�ginas para eliminar, sem defesa para o autor do artigo, sem usar o espa�o de discuss�o do artigo, somente baseadocampe�o sportsbetseu pr�prio ponto de vista.

  Ao inv�s disso deveriam contribuir para melhorar os artigos.

  Sen�o a wikipedia fica reduzido a meia d�zia de assuntos que meia-d�zia de "intelectuais" preferem.

  Os demais assuntos s�o eliminados como lixo.

  E nem adianta falarcampe�o sportsbetvota��o, pois geralmente votam sempre os mesmos, quecampe�o sportsbetgeral t�m opini�es parecidas, e se forma a panela, o G-12 da wikipedia.

  O que � bastante perigoso e pode tender para o patrulhamento pol�tico-ideol�gico-religioso.

  O argumento usado de que "s� interessa a um pequeno grupo", poderia, por exemplo, excluir TODA refer�ncia ao protestantismo, baseado no fato de que no Brasil a maioria � cat�lica.

  Ou excluir informa��es sobre o comunismo, visto que no Brasil os partidos comunistas t�m pouca participa��o e essas informa��es s� interessariam aos comunistas,reduzid�ssima parcela da sociedade.Pensem nisso.

  Kodai 05:20, 21 Jan 2005 (UTC)

  Bom os vossos argumentos s�o convincentes, mas pecamcampe�o sportsbetalguns pontos.

  Vou fazer um sum�rio do que entendi.

  a wikip�dia n�o tem limita��o f�sica e portanto pode passar de uma abordagem do geral e ir at� ao ponto de vista mais partilar.

  -> �gritos de guerra�, etc,...

  -> �gritos de guerra�, etc,...

  a wikip�dia pode abarcar todos os assuntos do conhecimento humano, inclusiv� gostos particulares, hobbies e eventos ef�meros

  a wikip�dia deve aceitar TODOS artigos, por muito inconsistentes que estejam, pois parte do principio que mais tarde ou mais cedo o seu conte�do ser� editado de forma a ficar apresentavel.

  � s� no �ltimo ponto que discordo parcialmente, pois penso que o n�vel de edi��es que o wikip�dia tem n�o garante para j� que os conte�dos sejam reparados num prazo razoavel.

  Assim quem consulte a wikip�dia esporadicamente (vindo atrav�s do google por exemplo) poder� formar uma opini�o negativa do nosso projecto.

  S� por isso defendo que � preferivel ter menos artigos, mas com mais qualidade, do que muitos artigos sem interesse.

  --JBorregana 10:30, 21 Jan 2005 (UTC)

  N�o, a wikip�dia n�o deve aceitar todos os artigos.

  O assunto do artigo tem de ser de alguma maneira factual.

  Deve ser estudado e entendido por alguma parcela da sociedade representada de alguma maneira (atrav�s de uma religi�o, uma associa��o, um grupo de cientistas, f�s de um grupo de rock, etc.

  ) Tamb�m n�o deve ser uma cria��o nova do intelecto, ou seja, deve se restringir a coisas j� tratadascampe�o sportsbetoutros lugares.

  --E2m 11:06, 21 Jan 2005 (UTC)

  Quanto aos artigo inconsistentes, n�o devem ser eliminados, mas melhorados.

  Isto qualquer um pode fazer e � mais r�pido do que eliminar o artigo, bastando colocar nos padr�es do livro de estilo e comentando algumas coisas na discuss�o do artigo.

  Al�m disso, outros s�tios que nem chegam a ser colaborativos freq�entemente possuem artigos nestas condi��es oucampe�o sportsbetpiores, olhe por exemplo o Mathworld (que � respeitad�ssimo).

  Os artigos consistentes e apresent�veis, mas superficiais ou curtos n�o fazem mal � imagem da Wikip�dia, sen�o todas as enciclop�dias teriam uma imagem muito ruim.

  --E2m 11:06, 21 Jan 2005 (UTC)

  H� a quest�o do tempo tamb�m.

  Um wiki vai funcionar da mesma maneira com 10 ou 20 pessoas trabalhando.

  O com dez pessoas vai levar o dobro de tempo para fazer a mesma coisa que o com 20 fizer.

  Por isso, n�o temos um prazo a priori.

  O que n�o pode acontecer � que o wiki se torne inativo e isto est� longe da nossa realidade.

  --E2m 11:06, 21 Jan 2005 (UTC)

  Qual � a pol�tica de Logotipos na Wikipedia portuguesa? Pode ou n�o?

  ??? Que quest�o � essa? O que quer dizer? Manuel Anast�cio 03:05, 20 Jan 2005 (UTC)

  Ah! Se se podem usar logotipos.

  Creio que n�o, a n�o ser que a empresa ou entidade d� acampe�o sportsbetaprova��o, colocando o logotipocampe�o sportsbetdom�nio p�blico.

  Se n�o, n�o h� nada a fazer: n�o se usam.

  Manuel Anast�cio 17:21, 20 Jan 2005 (UTC)

  Criei a p�gina Wikipedia:Resultados de vota��es, onde agradecia que todos colaborassem.

  A ideia � colocar l� todas as decis�es que tenham sido tomadas por meio de vota��es no passado e que ainda estejam actuais (ou seja, se uma vota��o decidiu x, mas posteriormente houve outra vota��o sobre o mesmo assunto e decidiu y, s� deve constar a vota��o y), de modo a facilmente os usu�rios poderem consultar algumas regras pelas quais a comunidade se guia, bem como ter acesso � discuss�o que as gerou, para melhor entenderem como foram alcan�adas.

  Tal p�gina s� funcionar� com a ajuda de todos os que se recordarem de vota��escampe�o sportsbetque participaram e as l� colocarem.

  Desde j�, agrade�o a vossa participa��o.

  N&n's 23:37, 19 Jan 2005 (UTC)

  O texto "N�o envie trabalho sob copyright sem permiss�o!" que consta na p�gina de edi��o de artigos da Wikip�diacampe�o sportsbetportugu�s n�o aparece no Internet Explorer, s� � vis�vel se selecionarmos o texto com o mouse, mas o aviso "N�o fa�a testes aqui!" aparece normalmente com o fundo vermelho.

  Algu�m poderia arrumar isso? --Henrique 23:00, 20 Jan 2005 (UTC)Agora foi arrumado.Obrigado.

  --Henrique 01:01, 22 Jan 2005 (UTC)Ol� wikipedistas,

  Nos �ltimos dias estive me dedicando a converter um programinha que gera marca��es wiki para artigos de n�meros, automaticamente.

  � o botnum, que vinha desenvolvendo aqui na Wikip�dia com o E2m para ser um bot, mas como os bots est�o proibidos (?) pela vonta suprema de outros usu�rios, ent�o fiz o programacampe�o sportsbetJava para colocarcampe�o sportsbetalgum host e permitir que os wikipedistas fossem l�, gerassem o c�digo e copiassem para a Wikip�dia.

  O programa atual (um applet) exibe uma caixa para colocar o n�mero, um bot�o OK e um campo (TextArea) para exibir o c�digo wiki.

  Pois bem, o c�digo est� 99% pronto, falta s� um detalhe fundamental: copiar a marca��o wiki para a �rea de transfer�ncia.

  Eu nunca usei a �rea de transfer�ncia a partir de Java, e estou com alguns problemas na minha m�quina virtual com restri��es de seguran�a para fazer isso...

  Convoco a todos que queiram ajudar e tenham conhecimentocampe�o sportsbetJava para consultarem as duas classescampe�o sportsbetUsu�rio:Marcelo Reis/botnum: botnum.

  java � a classe que trata os n�meros inteiros, e z.

  java � o applet propriamente dito.

  Agrade�o, e se tudo der certo, na semana que vem a m�quina de n�meros estar� pronta para adicionar artigos! Marcelo R.

  | 03:18, 21 Jan 2005 (UTC)

  Infelizmente, n�o tenho tantos conhecimentos de Java.

  Uma pergunta: como ficar�o os cr�ditos da informa��o gerada? --E2m 03:36, 21 Jan 2005 (UTC)

  Tanto faz, o usu�rio que copiar e colar fica com os cr�ditos...

  Pode at� ser voc�, eu, qualquer pessoa.Marcelo R.

  | 03:44, 21 Jan 2005 (UTC)

  Fa�am o que acharem melhor com o c�digo, apenas quis deixarcampe�o sportsbetalgum lugar o programa, porque � certo que vou apag�-lo do meu disco r�gido, enfim, est� a� a disposi��o de voc�s,campe�o sportsbetdom�nio p�blico.

  Se v�o adicionar os dados ou n�o, bueno, decidam-se.

  Estou embarcandocampe�o sportsbetnovas f�rias, at�! Marcelo R.

  | 03:47, 21 Jan 2005 (UTC)

  Esque�amos as implica��es filos�ficas, esque�amos os softwarescampe�o sportsbetlinguagens modernas.

  Estou adicionando tudo manualmente mesmo, at� o 100, como foi convencionado na discuss�o anterior.Marcelo R.

  | 03:56, 22 Jan 2005 (UTC)Participe.

  Predefini��o_Discuss�o:Em_destaqueDiscuss�o_sobre_o_perfil_de_um_artigo_em_destaque

  Deem uma olhadacampe�o sportsbetCategoria:!Artigoscampe�o sportsbettradu��o.

  A maioria foi colado da l�ngua original e abandonada.

  --Osias 20:24, 21 Jan 2005 (UTC)

  Infelizmente, estou com uma por��o de tradu��es do meu trabalho para fazer, o que me impede de dedicar os esfor�os que eu gostaria para a Wikip�dia.

  Mas assim que retornar com mais calma vou traduzir a �ltima parte dos artigos dos francos e me debru�ar sobre alguns desses.

  Mais tradutores por aqui?--Julio Oliveira 22:25, 21 Jan 2005 (UTC)

  Foi decidido pela comunidade numa vota��o que todas as partescampe�o sportsbetl�ngua estrangeira deviam ser apagadas.212.113.164.

  102 22:33, 21 Jan 2005 (UTC) Bom, se algu�m souber onde est� armazenada essa decis�o eu gostaria de dar uma olhada.

  De qualquer forma, alguns desses artigos ainda ser�o retomados por seus tradutores (acredito que daqui 5 ou 10 dias vou poder terminar Francos).

  Seria muito chato eu ter que procurar o artigo na wikip�dia de novo para colar esse �ltimo peda�o.

  Espero que n�o sejam t�o estritos.

  Acho que valia contatar quem primeiro colou o artigocampe�o sportsbetingl�scampe�o sportsbetcada caso e mandar uma mensagem perguntando se ainda tem inten��o de continuar...

  se n�o, deixa o que j� f

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